> у бабушки уже при Софье Власьевне в паспорте было записано, что она русская. quoted1
Если ваша бабушка родилась в советское время, то ничего удивительного в этом нет, т.к. детям в СС(Советском Союзе) присваивали национальность по месту рождения. У меня один знакомый узбек, родившийся в Твери, стал русским только по этой причине.
> Замечательно. Тогда разрешите задать ещё пару вопросов. Какой язык ближе к старославянскому? Русский или украинский? Когда всё-таки появился так называемый украинский язык? quoted1
Факты свидетельствуют о том, что современный украинский язык к старославянскому ближе - этот народ не сильно расширял свою территорию на протяжении своей истории, и, соответственно, сохранил самобытность своего языка, тогда как русский язык, в силу наличия геополитических факторов, менялся. Каждый век в нем появлялось множество неологизмов, становящихся со временем обиходными. Пик изменения, на мой взгляд, русский язык пережил во времена Петра и чуть позже, когда оголтелый монарх принялся навязывать Руси моду на все европейское. Igor Myaskovsky писал(а) в ответ на сообщение:
> Например, мой прадед Иоанн Мшанецкий был соборным протоиерем в Умани. Несмотря на фамилию он считался русским quoted1
Раньше Украина была не столько регионом или отдельной республикой, сколько Окраиной, то есть, краем Российской Империи. Он вполне мог называть себя русским -тогда не было оранжевых, и никто ни с одной из сторон не посмотрел бы на это косо.
> Хочу понять когда появился украинский народ и чем он отличается от русского. quoted1
Тут я не сильно разбираюсь, я все-таки не настолько историк, как того хотелось бы, но, скорее всего, отдельным народом Украина стала себя именовать во время присвоения ей статуса республики и с появлением первых украинских националистов. А впрочем, на этот вопрос вам ответит Злачта. Он вроде как спец и оттуда...
В укрАинском языке произошла подмена понятий. Слово УкрАнец которое издревле означало место проживания, да и сейчас то же самое означает, стало именем нарицательным. Когда в России говорят "укрАинец", то имеют в виду не среднестатистического гражданина соседней страны, а желудочно неудовлетворенного кадавра, выведенного искусственно в пробирках Польши и Австро-Венгрии. С чуприной на тупой башке но с манией величия и стремлением залезть без мыла в любую попу. Лишь бы халявы побольше. Все ли укрАинцы такие кадавры? Да боже упаси! Конечно же нет! Миллионы, десятки миллионов добрых, милых, порядочных украинцев недоумевают - за что? "За что нас так не любят? Что мы им сделали плохого?", - думают они. Нелюбовь к УкрАине - это не нелюбовь к укрАинцам. Это нелюбовь к "свидомитам". Свидомит, это не национальность. Это образ мышления, в котором ненависть к русским заложена на генетическом уровне. Причем свидомитом может быть только житель "окраины". Проверить себя на "свидомитость" может прямо сейчас любой человек. Просто прочитайте следующую строку: Незалежна Україна. Украинский националист. Украинская Повстанческая Армия (УПА). Симон Петлюра. Степан Бенедра. Гетман Иван Мазепа! А теперь оцените сами свои эмоции. Гордость и чувство собственного достоинства? Поздравляю, вы - свидомит. Гнев, презрение, другие негативные эмоции, желание немедленно поставить этой заметке оценку единица и обозвать автора украинским националистом? Поздравляю. Вы - тот самый русский, которого свидомиты так не любят. Свидомитами не рождаются. Ими становятся. Исключительно по своей воле. Казалось бы, что может быть проще - уважай себя и остальных, уважай право других людей на личное мнение и не навязывай им свое. Живи в гармонии с другими, не трогай их, и они не тронут тебя. Чем плоха такая жизнь? Ничем. Но "свидомиты", не укрАинцы, они не имеют древней культуры и богатейших традиций, а выросли на польском навозе. Они считают себя правыми, всегда и во всем. Они уверенны, что лучше других знают, как все должны жить, и просто обязаны научить этому всех остальных, а если те не хотят учиться - так облить грязью, оболгать, оскорбить, потому что никакой реальной силой не обладают. Горлопаны без гроша за душой, которые не умеют, но учат, не имеют, но требуют. Побольше халявы. Так почему же, если "свидомиты" есть только на укрАине, не любят именно русских? Увы. Тут нет вины народа. Вся вина лежит на тех, кто дал им зеленый свет, кто возвел подобные мысли в ранг религии. Свидомиты, это зомбированными американские прислужники, которые изо всех сил рвутся в НАТО. Украинцы, не считайте нас, русских, злодеями, виновными во всех бедах Украины. Мы когда то были братскими народами, которые сейчас выбрали свои пути развития. И от братства остались только рожки да ножки. И теперь живите как хотите. Бог вам судья.
"Свидомиты"... К вам бесполезно обращаться. Все равно вы не услышите. Для кадавров главное, чтобы лохань с селедочными головами была побольше. На остальное им наплевать.
> Не надо лукавить, родственник! Наши политики отражают свою собственную точку зрения. По принципу: "Выгодно - не выгодно!" quoted1
Эээээ, братан, вы и в этот раз неправы. Ваши политики дуют в уши народа то, что энтому народу хочется услышать. Тот еще волчара писал(а) в ответ на сообщение:
>Факты свидетельствуют о том, что современный украинский язык к старославянскому ближе - этот народ не сильно расширял свою территорию на протяжении своей истории, и, соответственно, сохранил самобытность своего языка, тогда как русский язык, в силу наличия геополитических факторов, менялся. Каждый век в нем появлялось множество неологизмов, становящихся со временем обиходными.
Факты свидетельствуют, что до графа Потёмкина и завоевания Крыма - "украиньской мовы" не существовало, так сказать, "в принципе": именно после того, как эти земли отошли "к России" - и начал формироваться суржик (смесь диалектов польского и русского языков - с вкраплениями еврейских, греческих, венгерских, румынских слов...). Никто ж не называет "пиджин-инглиш" (на котором до сих пор общаются представители разных народностей в Индии, имеющих СВОИ - сильно отличающиеся друго от друга! - языки) - "близким к староанглийскому" как раз на том основании, что "индусы в нём мало что поменяли за прошедшие 200 лет"? Кстати: в Киевской Руси говорили именно по-русски - а не "по-украински"!
> Факты свидетельствуют, что до графа Потёмкина и завоевания Крыма - "украиньской мовы" не существовало, так сказать, "в принципе": именно после того, как эти земли отошли "к России" - и начал формироваться суржик (смесь диалектов польского и русского языков - с вкраплениями еврейских, греческих, венгерских, румынских слов...). quoted1
Гиииии. Поищите "Письмо запорожцев турецкому султану", попытайтесь понять на каком языке оно написано, а потом найдите в каком году его писали. А вам все станет понятно. "Теперь кончаемо, бо числа не знаемо і календаря не маемо, місяц у небі, год у книзі, а день такий у нас, який і у Вас, за це ###луй в сраку нас!" Підписали: Кошевой атаман Иван Сірко Зо всім кошем Запорожськім
Например, мой прадед Иоанн Мшанецкий был соборным протоиерем в Умани. Несмотря на фамилию он считался русским и у бабушки уже при Софье Власьевне в паспорте было записано, что она русская.
А в РИ национальность не записывали, записывали вероисповедание. А так украинцы как официальное название национальности после революции появилось , ну по крайней мере на территории бывшей РИ, а так до этого малороссы были, все их считали одной из групп русских наряду с великороссами и белоруссами. А то что они отдельный народ и украинцы зовутся украинцам уже после революции объяснили. Szlachta писал(а) в ответ на сообщение:
>Русь- это латинизированное название полян, исконных жителей земли украинской.
И откуда вы бреда такого понабрались ? Наверно из гения современной украинской исторической мысли Галичанеца ? Ну порадуйте нас чем либо из украино-персидских войн
Какая чепуха, энто по вашему и фины должны быть русью. Отец Онуфрий писал(а) в ответ на сообщение:
> И откуда вы бреда такого понабрались ? Наверно из гения современной украинской исторической мысли Галичанеца ? Ну порадуйте нас чем либо из украино-персидских войн quoted1
Почему бред? Хотя, ежели вам нравится считать своими предками каких-то мифических варягов, я не против, у нас, украинцев, свое мнение на этот счет. Родное.
Слово “Русь” является в русском языке семантически и лексически близким к словам растение, росток, роща и.т.п. Проанализируем немного и постараемся доказать. В латинском языке слово planta (растение) является семантически близким к plаnum (поле, равнина). Латинское слово planum уже является древне-европейским лексическим аналогом русскому слову поле. Самое интересное, что в латыни есть такие слова как rus (поле, деревня, сельская местность) и самое главное: rusticus (полевой). Что мешает нам сделать вывод, что и в славянском языке это общеевропейское слово явно присутствовало? Разумеется в другом виде, но с тем же или близким значением. Например: рустье, рустейный, русть, рустий, рустяне, рустичи.
Теперь вспомним, что как раз название племени поляне, того самого, что фактически объединило вокруг себя все остальные восточнославянские племена, также происходит от слова поле. Поскольку, в отличие, например, от древлян, они жили как раз в тех регионах, где леса и деревья редки, а поля сплошь и рядом. Поэтому, скорее всего, слово русичи вначале звучало как рустичи, и означало ни что иное, как синоним полян.
> Слово “Русь” является в русском языке семантически и лексически близким к словам растение, росток, роща и.т.п.
> Проанализируем немного и постараемся доказать. В латинском языке слово planta (растение) является семантически близким к plаnum (поле, равнина). Латинское слово planum уже является древне-европейским лексическим аналогом русскому слову поле. Самое интересное, что в латыни есть такие слова как rus (поле, деревня, сельская местность) и самое главное: rusticus (полевой). Что мешает нам сделать вывод, что и в славянском языке это общеевропейское слово явно присутствовало? Разумеется в другом виде, но с тем же или близким значением. Например: рустье, рустейный, русть, рустий, рустяне, рустичи. > > Теперь вспомним, что как раз название племени поляне, того самого, что фактически объединило вокруг себя все остальные восточнославянские племена, также происходит от слова поле. Поскольку, в отличие, например, от древлян, они жили как раз в тех регионах, где леса и деревья редки, а поля сплошь и рядом. Поэтому, скорее всего, слово русичи вначале звучало как рустичи, и означало ни что иное, как синоним полян. quoted1
Маловероятно, что свою землю поляне называли на латинский манер, а себя по славянски. Племя полян, как и древлян, вятичей, словен и т.д. уже жили на Руси, и считали свою землю Русью, и называли Дикое Поле диким полем, а не дикой Русью. Короче, слабая версия.