>> Так вы признаёте племя полян в качестве "истинно" русского племени? quoted2
> > Нет. > > > yriy67 писал(а) в ответ на сообщение:
>> То есть вы признаёте,что в этот период около 1361 г. никакого деления по этническому признаку на Руси не существовало,не смотря на то,что Русь была многонациональна? Что людей,главным образом определяли не по национальности,а по принадлежности к православной,или как иногда называли-русской вере? quoted2
>
> Вера на Руси называлась в то время греческой верой, Греки-же не русские. > > Так что не достаточно. quoted1
Branko,вы начинаете себе противоречить. Если так,то и перечисленные вами племена русскими не являются.Это славянские,а не русские племена.
«В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, — вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“. И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене." Повесть временных лет.
То есть.эти слова из древнего послания:"Новгородцы же — те люди от варяжского рода, а прежде были словене.", говорят нам всего-лишь о метисации варягов со словенами.Точно так-же как и варягов с полянами,примерно в то-же историческое время.Варяжская Русь (дружина) пришла в Киев и от неё стали и поляне-русь.
Этот факт насколько очевиден,что я не вижу смысла его даже обсуждать.
А те некоторые племена,которые призвали к себе Русь,заметьте были даже не славянскими-чудь,весь.Это те племена,которые то-же затем стали Русью.
В год 6390 (882). Выступил в поход Олег, взяв с собою много воинов: варягов, чудь, словен, мерю, весь, кривичей, и пришел к Смоленску с кривичами, и принял власть в городе, и посадил в нем своего мужа. Оттуда отправился вниз, и взял Любеч, и также посадил мужа своего. И пришли к горам Киевским, и узнал Олег, что княжат тут Аскольд и Дир. Спрятал он одних воинов в ладьях, а других оставил позади, и сам приступил, неся младенца Игоря. И подплыл к Угорской горе, спрятав своих воинов, и послал к Аскольду и Диру, говоря им, что-де "мы купцы, идем в Греки от Олега и княжича Игоря. Придите к нам, к родичам своим". Когда же Аскольд и Дир пришли, выскочили все остальные из ладей, и сказал Олег Аскольду и Диру: "Не князья вы и не княжеского рода, но я княжеского рода", и показал Игоря: "А это сын Рюрика". И убили Аскольда и Дира, отнесли на гору и погребли Аскольда на горе, которая называется ныне Угорской, где теперь Ольмин двор; на той могиле Ольма поставил церковь святого Николы; а Дирова могила - за церковью святой Ирины. И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским". И были у него варяги, и славяне, и прочие, прозвавшиеся русью. Тот Олег начал ставить города и установил дани словенам, и кривичам, и мери, и установил варягам давать дань от Новгорода по 300 гривен ежегодно ради сохранения мира, что и давалось варягам до самой смерти Ярослава.
...А славянский народ и русский един, от варягов ведь прозвались русью, а прежде были славяне; хоть и полянами назывались, но речь была славянской. Полянами прозваны были потому, что сидели в поле, а язык был им общий - славянский.
Кроме того,в России и Украине часто греческую веру (православие) называют ещё русской верой,вы этого не знали?
>> Бранко поляне потомки черняховцев тоесть ославяненные ираноязычные сарматы > > А ославянил их кто? >
> Вот как раз те самые средневолжские славяне. > > Будешь знать. quoted1
Branko,вы меня удивляете. Это к то ж вам такую чушь рассказал? Странно,а все авторитетные учёные говорят нам обратное. Наверное нам надо вам поверить.а не учёным. Ай-яй-яй Branko,это до какой-же ерунды можно дойти,что-бы потешать свою националистическую гордыню. У нас на Украине таких полно,выдумывают всякий бред.Но думаю,если так пойдёт и дальше,то вы станете в один с ними ряд.
> А те некоторые племена,которые призвали к себе Русь,заметьте были даже не славянскими-чудь,весь.Это те племена,которые то-же затем стали Русью. quoted1
Не затем, а сначала.
См. Повесть Временных Лет.
пришел Олег в киев, убил Аскольда и сказал-"Будет се мать городом Русьскым", и были с ним варязи и словене и прочие прозвавшиеся Русью.
Как говорится с кем пришел, те и русь, а пришел Олег в Киев,новгородцами, кривичами, чудью и мерей.
Поляне, от чуди, мери, кривичей и словен русью прозвались позже.
> Branko,вы меня удивляете. Это к то ж вам такую чушь рассказал? Странно,а все авторитетные учёные говорят нам обратное. > Наверное нам надо вам поверить.а не учёным. quoted1
Ученым конечно.
Волынцевская-есть полянская культура и сиверчнско-вятическая. Пришли со Средней Волги.
Так снова ты как водиться здесь оказался дурачком форумным.
> Бранко поляне потомки черняховцев тоесть ославяненные ираноязычные сарматы которые были местными до прихода славян.Бранко и чем дальше двигались славяне тем больше они смешивались с туземцами . quoted1
Свидомый, у них, в РФ, сегодня, начат очередной "этап" переписывания истории.... Обычное, впрочем, дело для них...) Не обращайте вниманье...)
Впрочем, я тоже, когда пришёл на этот форум, что-то пытался доказать Branko... Пока не понял, что это обыкновенный троллт, проплаченный, скорее всего, Госдепом РФ....) Не силь старайтесь его "переубедить" - это "машина", которая пишет только то, что ей было "заказано"...не серчайте на нищего...)
> Впрочем, я тоже, когда пришёл на этот форум, что-то пытался доказать Branko... > Пока не понял, что это обыкновенный троллт, проплаченный, скорее всего, Госдепом РФ....) > Не силь старайтесь его "переубедить" - это "машина", которая пишет только то, что ей было "заказано"...не серчайте на нищего...) quoted1
Как всегда, Спрыгнул...или, как пишут на этом форуме - просто слился!) (С)
> Как всегда, Спрыгнул...или, как пишут на этом форуме - просто слился!) quoted1
И?) Больще нечего сказать было?)))) Branko(думаю ник написал правильно!), что сказать-то хотел своими "хохотушками"?) Заметь, я не написал слово "клоун".)
Ай-яй-яй,Branko,а ругаться то не хорошо! Я конечно понимаю,что когда версия,придуманная для потешания своей национальной гордыни,трещит по швам,и когда аргументы иссякают,то некоторые товарищи,вроде тебя,переходят на личности.На оскорбления.Это говорит о том,что ты слабак.Человек неспособный вести дисскуссию в нормальном тоне. Я конечно понимаю,что когда тебя "умывают" после таких заявлений вроде того,что мы можем видеть сегодня потомков вятичей, кривичей или словен новгородских в том виде, в котором они были еще 1000 лет назад.,то это не совсем приятно,но ничего,потерпишь.
Branko,с тебя хороший шахматист не получится.потому что ты не можешь просчитать ходы даже на один ход вперёд,не говоря уже о большем количестве.
Когда я прочитал то,что ты дал в качестве некоего "доказательства",то смеялся пол дня. Ты хоть сам-то читал,то что выдал?
"Ядром южновеликоруссов стали славяне,возвратившиеся из Среднего Поволжья(тоже потомки антов) и осевшие в междуречье Днепра и Дона (волынская,роменская,борщевская культура и синхронные им окские древности)".
Ну,что ж давай разбираться.
Ключевым словом в понимании всего текта,тобой данного,является слово анты,буквально "тоже потомки антов".
Что-ж это за анты такие?
Не долго мудрствуя и лукавя открываем Векипедию и читаем:
Анты — полиэтнос, происходивший в основном из античных венедов (как и славяне), имевший государственность уже в IV веке (короля Божа и придворную знать, войска). Уже при Боже наносили поражение готам, но были разгромлены войсками «винитария» Витимира. Упоминается в византийских и готских источниках VI—VII веков (до 602 год н. э.). Анты частично унаследовали киммерийско-скифскую и сарматскую культуру. Археология свидетельствует, что в V—VII вв. анты были отдельной этноплеменной группировкой славянства, сформировавшейся в III—IV вв. в составе черняховской культуры в условиях взаимодействия славян с ираноязычным населением. Представители пеньковской и ипотешти-кындештской культур идентифицируются с антами.
В VI веке, накануне аварского вторжения, анты жили на территории современного государства Украина, в междуречье Днепра и Днестра, примыкающем к Черному морю.