Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ЯЗЫК КИЕВСКОЙ РУСИ: ДОМЫСЛЫ И ФАКТЫ

  XXVector
XXVector


Сообщений: 48985
19:29 30.03.2011
Я всё ж, так и не понял(там в другой теме было, но параллельной). Как там насчёт деепричастий в Мове? Меня ещё прабабушка Мовой(тогда он назывался Южно-Российским, какбэ) баюкала, у меня почти на генетическом уровне .
Прогоны не пройдут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
21:07 30.03.2011
Alex_32 писал(а) в ответ на сообщение:
>
> Хреново на Украине с историей....А людей в заблуждение вводить действительно ненадо...
quoted1

Вот и не надо .Какой нафиг июнь ?
http://proznania.ru/?page_id=248
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
21:12 30.03.2011
XXVector писал(а) в ответ на сообщение:
> Я всё ж, так и не понял(там в другой теме было, но параллельной). Как там насчёт деепричастий в Мове? Меня ещё прабабушка Мовой(тогда он назывался Южно-Российским, какбэ) баюкала, у меня почти на генетическом уровне .
> Прогоны не пройдут.
quoted1

Не пройдут .

Неопровержимой аксиомой является то, что язык является своеобразным генетическим кодом нации, составной частью и способом создания национальной культуры. Мировая наука имеет аргументированные доказательства того, что украинский язык является одним из старейших и блестящих языков из-за своей мелодичности и образности.

Богатый материал для исследователей дет такая грамматическая категория как деепричастие. Здесь обнаруживается столько украинских форм, что только их перечисление убедительно свидетельствует, что южнорусские литературные памятники писались летописцами украинского происхождения. Это мягкие окончания 3-го рода: носить, косить (в сравнении с русским носит, косит) или исчезновение флексии -ть: є (вместо есть), бере (вместо береть), буде (вместо будеть). Интересно, что в украинском языке сохранилась более архаичная форма будущего времени, нежели в русском языке: знатиму, читатиму, робитиму (в русском — буду знать). В старину эта форма имела такой вид: знати + имамъ (де имамъ — вспомогательное слово, которое уничтожило и и видоизменилося в современную украинскую форму). Очень древняя также концовка -мо в деепричастиях: знаємо, ходимо (в русском — знаем, ходим). Агатангел Крымский утверждает: «… сравнительно-исторические размышления показывают, что это -мо значительно старше даже времен Киевского государства». В своем труде «Украинский язык, откуда он взялся и как развивался» он делает вывод: «Язык Надднепровщины и Червоной Руси времен Владимира Святого и Ярослава Мудрого имеет в большинстве своем уже все современные малороссийские особенности».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
21:16 30.03.2011
Якщо хочете то можна і ось так .Вивчайте та більше не питайте .

Дієприслівниковий зворот — це дієприслівник разом із залежними від нього словами.

Дієприслівник, як і інші форми дієслова, може мати залежні від нього слова:
на , кінь розкотисто заіржав, радуючись (чому?) молодій своїй силі (В. Чемерис).

Дієприслівник разом із залежними від нього словами утворює дієприслівниковий зворот, який у реченні виконує роль поширеної обставини.

В усному мовленні дієприслівниковий зворот відділяється від решти компонентів речення паузами, а на письмі — комами:

Іноді туман на озері розривається, одкриваючи блідо-блакитну воду (Леся Українка). Літа не минули, лиш, втомившись жаром палким, на хвилину заснули (Лепкий). Вертаючись додому, Юхим з греблі побачив сина (Головко).

Відокремлюються одиничні дієприслівники (без залежних слів): Гуркочучи, проїхала колона вантажних машин.

Не відокремлюється одиничний дієприслівник та фразеологізм із дієприслівником, якщо вони стоять після присудка і відповідають на питання як?: На всі запитання хлопець відповідав не моргнувши оком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
22:32 30.03.2011
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Зырим .
В правление Юлия Цезаря, в 45 году до Рождества Христова был принят юлианский стиль летоисчисления, при котором происходили Евангельские события. Эти события послужили основой для установления Церковью дней постов и праздников.
Вплоть до 16 века христиане во всём мире соблюдали посты и встречали праздники по одному календарю.
Современный же, григорианский календарь был введён лишь в 1582 году по распоряжению Папы Римского Григория CIII только на западных территориях, подвластных католической церкви.
Святые равноапостольные Кирилл и Мефодий при составлении славянской азбуки вкладывали духовный смысл даже во внешнюю форму начертанных букв.
Православный календарь, исполненный духовными символами: красными, золотыми, серебренными и медными, напоминает ночное небо, где во тьме горят звёзды. Приходят на ум слова из святого Евангелия: «И свет во тьме светит, и тьма не объяла его» (Иоанн 1, 5). Во истину, Свет Христов просвещает всех!

А теперь интересные нюансы .Смотрим что было до прихода Христианства .

Каждый час имеет своё собственное название, чертовое изображение и Руническое написание.
16 часов в сутках у древних Славян.


У каждого из 16 часов тоже было свое название:
1-й час — Паобед (начало нового дня) — 19.30 — 21.00 (зимнее время, соответственно 20.30 — 22.00 — летнее время; далее указывается только зимнее время).
2 — Вечир (появление звездной росы на Небесах) — 21.00 — 22.30.
3 — Ничь (нечётное время трёх Лун) — 22.30 — 24.00.
4 — Поличь (полный путь Лун) — 24.00 — 1.30.
5 — Заутра (звездное утешение росы) — 1.30 — 3.00.
6 — Заура (звездное сияние, заря) — 3.00 — 4.30.
7 — Заурнице (окончание звездного сияния) — 4.30 — 6.00.
8 — Настя (утренняя заря) — 6.00 — 7.30.
9 — Сваор (восход Солнца) — 7.30 — 9.00.
10 — Утрось (успокоение росы) — 9.00 — 10.30.
11 — Поутрось (путь собирания успокоенной росы) — 10.30 — 12.00.
12 — Обестина (обедня, совместное собрание) — 12.00 — 13.30.
13 — Обед, или обесть (трапеза), 13.30 — 15.00.
14 — Подани (отдых после трапезы) — 15.00 — 16.30.
15 — Утдайни (время окончания деяний) — 16.30 — 18.00.
16 — Поудани (завершенный день) — 18.00 — 19.30.

Новый день начинался с 16-го часа.

http://slavic-aryan.narod.ru/sighs.html

Никаких июней никаких июлей.





У разных народов, живших на территории Европы, были разные системы счёта дней. Вот это большое многообразие календарных систем иногда вводило большую путаницу в определение «больших торговых дней»... поэтому в 45 г. до н. э. по указу Императора Юлия Цезаря, была введена «новая» календарная система, которую требовалось соблюдать на территории всей Римской империи.

С серьёзными проблемами столкнулись христианские миссионеры, которые отправились «просвещать» язычников Европы...
Даже если они кого-то приобщали к новой вере, то тут же сталкивались с проблемами непонимания, когда проводить праздники или в какое время соблюдать посты...

Иная календарная система не позволяла христианам-миссионерам правильно определить, какая дата местного календаря соответствует Юлианскому календарю, ибо местные календари были более сложны для понимания христиан, ик тому же сравнимые даты постоянно «плавали».

Выход был найдён только один. Запретить старый календарь и ввести новый — Юлианский.

Та же самая картина наблюдалась и при крещении Руси... Введённый Юлианский календарь народ не принял. Потому что народу было непонятно, зачем нужен на Русской земле чужеродный календарь, с номерными месяцами на латинском языке, которых на три больше, да к тому же ещё начинавшийся не в День Осеннего Равноденствия, а в начале весны.

Но христиане нашли выход из создавшегося положения: они придумали славянские названия для Юлианского календаря — и месяцы вместо номеров на латыни получили славянские названия: Березень, Квiтень, Травень, Червень, Липень, Серпень, Вересень, Жовтень, Листопад, Грудень, Сiчень, Лютий.

Только в таком виде христианам удалось навязать славянским народам чужой календарь. В других славянских странах была проделана та же реконструкция Юлианского календаря, и месяцы получили свои славянские названия...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
23:23 30.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Зырим
quoted1


Вот и зырь на летописи, а не вольные фантазии укрив.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
08:59 31.03.2011
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот и зырь на летописи, а не вольные фантазии укрив.
>
>
quoted1
Бранко вот и зырьте .Бранко а кто писал летописи ?Когда Русь стала Православной и Христианской ?Какой язык был языком распространения христианства ?Бранко откуда язычники древней Руси могли знать о июне ,июле ,августе .?

Зрите Бранко .

Происхождение названий месяцев

Само слово «календарь» в русском языке известно с конца 17 века.
До этого его называли «месяцесловом». Но как не назови, цели остаются неизменными - фиксация дат и измерение интервалов времени. Календарь дает нам возможность записывать события в их хронологической последовательности, служит для предвидения будущего (чего ждать через три месяца - какой погоды, праздника, когда садить картошку и выезжать на шашлыки?), позволяет помнить о важных датах (например, когда вы поступили в школу?), и для многих других целей. Как видим, польза со всех сторон. Отрезки времени, из которых и состоит это необходимое изобретение, надо было как-то называть. И каждый народ подошел к этому по-своему, по-народному. В одной только Греции в разных ее областях были разные названия месяцев. Например, первый месяц в Афинах назывался Гекатомбеон, в Милете - Панемос, в Дельфах - Аппелай и т. д. В Риме были в ходу следующие именования: Януариус, Фебруариус, Мартиус, Априлис, Майус, Юниус, Квинтилис, Секстилис, Септембер, Октобер, Новембер, Децембер.
Знакомо, не правда ли? Многие из них перекочевали в европейские языки. И сейчас мы называем первый месяц январь, англичане January, немцы Januar, французы janvier, итальянцы gennaio.
Но раньше, чем к нам пришли эти названия, на Руси использовались другие.

Старинные названия месяцев:
Январь - просинец;
Февраль - бокогрей, сечень, снежень;
Март - березозол, зимобор, протальник;
Апрель - брезень, снегогон, цветень;
Май - травник (травень);
Июнь - разноцвет, червень;
Июль - страдник, липец;
Август - жнивень, зарев, серпень;
Сентябрь - вересень, хмурень;
Октябрь - листопад;
Ноябрь - грудень;
Декабрь - студень.

У этих слов значение более прозрачно для понимания. Не заглядывая дальше, мы можем сейчас предположить, почему они получили именно это название, а не другое. Как мы видим, названия месяцев на Руси отражали и его «характер»: если в июле в разгаре была страдная пора, то он и назывался соответствующе и никому бы не пришло обозвать его травником или хмуренем.
Разберем подробнее:

Зимобор, протальник, сухый, березозол (март) – с этого месяца начинали год египтяне, евреи, мавры, персы, древние греки и римляне; Имя март дано этому месяцу римлянами в честь бога войны Марса; к нам оно занесено из Византии. Коренные славяно-русские названия этого месяца в старину на Руси были разные: на севере он назывался сухый или сухий от весенней теплоты, осушающей всякую влагу, на юге - березозол, от действия весеннего солнца на березу, которая в это время начинает наливаться сладким соком и пускает почки. Зимобор – побеждающий зиму, открывающий дорогу весне и лету, протальник – в этом месяце начинает таять снег, появляются проталины, капель. Еще нередко месяц март носит название «пролетного», так как им начинается весна, предвестница лета, и вместе со следующими за ним месяцами - апрелем и маем - составляет так называемое «пролетье».

Брезень, цветень, снегогон (апрель) - априлий – латинское слово, от глагола aperire, открывать, оно указывает на открытие весны. Древнерусские имена месяца апреля были: брезень, снегогон – ручьи бегут, унося с собой остатки снега, или еще – цветень, ведь именно тогда начинают зацветать первые деревья, расцветает весна.

Травник (май) - латинское имя дано в честь богини Маи; также, как и многие другие, оно перешло к нам из Византии. Древнерусским именем месяца мая было травный, или травень, что отражало процессы, происходившие в природе в это время – буйство трав. Этот месяц считался третьим пролетним месяцем.

Разноцвет, червень, изок (июнь) - слово «иуний» дано этому месяцу в честь богини Юноны (догадайтесь, откуда оно занесено к нам ;)). В старину коренными русскими названиями месяца июня был изок. Изоком назывался кузнечик, коих в этом месяце было в особенном изобилии. Другое название этого месяца - червень, особенно употребительное у малороссов, от червеца или червеня; так называются особенного рода красильные черви, появляющиеся в это время. Кроме того, в старину месяц июнь в народе весьма часто назывался кресником - от креса (огня), и вместе с тем от дня Иоанна Крестителя (Ивана Купалы).

Страдник, червень, липец (июль) – «иулий», имя, данное в честь Юлия Цезаря, конечно же, имеет римские корни. У нас в старину он назывался, как и июнь,- червень - от плодов и ягод, которые, созревая в июле, отличаются особенною красноватостию (червленый, красный). Месяц этот называется также липцем - от липы, которая обыкновенно в эту пору является в полном расцвете. Июль еще называют «макушкою лета», так как он считается последним месяцем летним, или еще «страдником» - от страдных летних работ, «грозником» - от сильных гроз.

Жнивень, зарев, серпень (август) – как и предыдущий, этот месяц получил свое название по имени римского императора – Августа. Коренные древнерусские имена месяца были другие. На севере он назывался «зарев» - от сияния зарницы; на юге «серпень» - от серпа, которым снимают с полей хлеб. Часто этому месяцу дают название «зорничника», в котором нельзя не видеть измененного старого имени «зарев». Название «жнивень», думаю, пояснять будет уже излишне.

Вересень, хмурень, рюинь (сентябрь) – «сентемврий», девятый месяц в году, у римлян был седьмым, отчего и получил свое название (от septem). В старину изначальным русским названием месяца был «рюинь», от рева осенних ветров и зверей, особенно оленей. Имя «хмурень» он получил благодаря своим погодным отличиям от других – небо начинает часто хмурится, идут дожди, осень идет в природе.

Листопад (октябрь) – «октоврием» называется десятый месяц в году; у римлян он был восьмым, отчего и получил свое название (octo - восемь); у наших предков он известен под именем «листопада», от осеннего падения листьев, или «паздерника» - от паздери, кострики, так как в этот месяц начинают мять лен, коноплю, замашки. Иначе – «грязником», от осенних дождей, причиняющих ненастье и грязь, или «свадебником» - от свадеб, которые справляют в это время в крестьянском быту.

Грудень (ноябрь) – «ноемврием» (november) у нас называется одиннадцатый месяц в году, но у римлян он был девятый, отчего и получил свое название (nover - девять). В старину месяц этот назывался собственно грудным или грудном, от груд замерзшей земли со снегом, так как вообще на древнерусском языке зимняя замерзшая дорога называлась грудным путем.

Студень (декабрь) – «декемврием» (лат. december) называется у нас 12-й месяц, в году; у римлян он был десятым, отчего и получил свое название (decem - десять). У наших предков он назывался «студень», или студный, от стужи и морозов обыкновенных в ту пору.

Просинец (январь) – назван так он был потому, что был посвящен древними римлянами Янусу, богу мира. У нас в старину он назывался «просинец», как полагают, от начинающей показываться в это время синевы неба, просияния, от усиления, с прибавлением дня, солнечного света. Кстати, приглядитесь к январскому небу – он оправдывает свое название. Малороссийское название января «сочень» (студенты оживились, услышав вкусное слово) указывает или на перелом зимы, который, по народному поверью, происходит именно в январе, на рассечение зимы на две половины, или на трескучие, жестокие морозы. На Руси месяц январь был первоначально одиннадцатым по счету, ибо первым считался март, когда же год стал считаться с сентября, январь стал пятым; наконец, с 1700 г., со времени перемены, произведенной в нашем летосчислении Петром Великим, этот месяц сделался первым.

Ну и напоследок – снежень, сечень, бокогрей (февраль) - февраль у римлян был последним месяцем в году и назван по имени Фебра, древнеиталийского бога, которому был посвящен. Коренными славяно-русскими названиями этого месяца были: «сечень» (имя общее ему с январем) или «снежень», вероятно - от снежного времени. В Малороссии с XV в., по подражанию полякам, месяц февраль стал называться «лютым»; поселяне же северных и средних губерний русских поныне зовут его «бокогреем», так как тогда скот выходит из хлевов и обогревает бока на солнце, да и сами хозяева, отогревали бока у печки.
Рассмотрев все названия, сложно не заметить, что месяц мог получить свое имя в честь какого-либо выдающегося исторического деятеля, праздника, что справляли в нем, особенностей своего «характера», по имени божеств… выбор большой.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
10:24 31.03.2011
Спапсибо вам, свидомый друже.
С таким интересом прочел ваши посты о языке и названии месяцев. Прелесть.
Спасибо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
10:32 31.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>Бранко вот и зырьте .Бранко а кто писал летописи ?Когда Русь стала Православной и Христианской ?Какой язык был языком распространения христианства ?Бранко откуда язычники древней Руси могли знать о июне ,июле ,августе .?


А при чем тут язычники? Известно как называли русские месяца до крещения Владимира. Немного по другому чем поляки и примкнувшие к ним украинцы.

Например, в XI веке на Руси писали «енуар рекомого просинца» Остромирово Евангелие.

Что характерно януар-Просинец, а не сичень, как поляки ака украинци:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Stycze%C5%84

Т.е. древнерусского названия января украинцы не помнят и не знают вообще, стоит ли тогда удивлятся, что украинцы не имеют древнерусских былин.

Как говорил один очень древний Грек( тоже не Максим)-"Людие они не местные".

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
11:55 31.03.2011
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я вам не скажу за всю Одэсу, но за руських кажу: руськие заговрили грецькими названиями месяцев сразу после Крещения Владимиром.
>
> Отсюда вывод: украинци-не руськие.
quoted1

В общем, вы правы в книгах в большинстве своем использовались латинские названия месяцев. Но обычное населения сохраняло славянские обычаи и традиции еще очень долго. В том числе и названия месяцев. Но вас латинизировали в этом плане.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Istoruk
Istoruk


Сообщений: 6595
12:09 31.03.2011
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как говорил один очень древний Грек( тоже не Максим)-"Людие они не местные".
>
>
quoted1

Как русские не помнят вообще славянских названий месяцев как и не осталось практически ничего с дохристиянских времен в фолькльоре. Вообще грецкий проэкт эти русские...)))

Это так шутка, чтобы показать насколько убого на основе нескольких фактов делать глобальные выводы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Gromovoy
Gromovoy


Сообщений: 76
18:22 31.03.2011
Свидомый! А на каком языке разговаривал Данило Галицкий?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
21:09 31.03.2011
Gromovoy писал(а) в ответ на сообщение:
> Свидомый! А на каком языке разговаривал Данило Галицкий?
quoted1

Данило Галицкий знал несколько мов .А родной мовой была руська мова .Это не совсем московский язык который был навязан Руси захваченной московитами .

«На пространстве, лежавшем по правую сторону Днепра, малорусское наречие, в самую древнюю свою эпоху , гораздо раньше начала колонизационного движения на левый берег Днепра, делилось только на две ветви — северную и южную; но от продолжительного сближения северной ветви с южной получился еще ряд смешанных говоров, как в современной Украине, так и в Галиции. Позже произошло выселение той части южной ветви, которая сохранилась в чистоте и не смешивалась с северной, на востоке — в Полтавщину и Слободскую Украину».
,,..Мы не имеем основания предполагать, чтобы современные малорусы пришли в Приднепровье лишь в историческое время. Летописец называет на этой территории не одно, а несколько южнорусских (украинских) племен: полян, древлян, волынян, бужан, тиверцев, дулебов, хорватов, уличей.
Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец»


ШАХМАТОВ, Алексей Александрович (17).VI.1864 – 16.VIII.1920) — русский ученый — лингвист, филолог, историк; действительный член Императорской Академии наук (1894); председатель Отделения русского языка и словесности (1906 – 1920) АН; основоположник критического изучения летописей и житий как исторических источников.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:30 31.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
> Gromovoy писал(а) в ответ на сообщение:
>> Свидомый! А на каком языке разговаривал Данило Галицкий?
quoted2
>
> Данило Галицкий знал несколько мов .А родной мовой была руська мова .Это не совсем московский язык который был навязан Руси захваченной московитами .
>
quoted1
давай исчо весели.!!!
.
московиты это что за племя захватившие Русь.?
.
но не забывай хоть иногда сверятся с историей - учебник есть.?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
21:34 31.03.2011
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Но так как потомки малорусов современные малорусы от берегов Припяти вплоть до Черного моря, от Днепра и до Карпат говорят такими говорами, которые ясно свидетельствуют об исконно племенном их единстве, то мы должны признать единоплеменность тех южных племен, о которых повествует летописец»
>
> ШАХМАТОВ, Алексей Александрович (17).VI.1864 – 16.VIII.1920) — русский ученый — лингвист, филолог, историк; действительный член Императорской Академии наук (1894); председатель Отделения русского языка и словесности (1906 – 1920) АН; основоположник критического изучения летописей и житий как исторических источников.
quoted1
.
всё правильно только ты забыл что малороссы не на укро мове говорили
.
факты нужны или опять только себя слышишь.?
.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 7
    Пользователи:
    Другие форумы
    ЯЗЫК КИЕВСКОЙ РУСИ: ДОМЫСЛЫ И ФАКТЫ. Я всё ж, так и не понял(там в другой теме было, но параллельной). Как там насчёт деепричастий в ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия