> > а что наличие государственности спасает от возможности быть перетраханым? > немцы вон государственность не теряли а сколько немок наши там перетрахали? а скольких наших перетрахали немцы? норманы не раз перетрахали всю британию, а британцы апосля перетрахали всю францию, включая жану дарк, при том что никто не терял государственности.... quoted1
Дык всю историю человечества все друг друга перетрахивали!Ну,не везде,но в Эуропе-так это точно!
igels - немцы вон государственность не теряли а сколько немок наши там перетрахали? а скольких наших ... . в том то и суть что все остались при своих национальностях . и только в Куеве вместо русичей укры появились .
> это вы мише скажите. а вообще под каким углом не рассматривай, а борьба наций таки имеет место быть, и национальный фактор всегда важнее разнородной идеологической шелухи..... quoted1
Эге-ге...А вот тут интересный момент имеется!Борьба наций(что означает борьбу государств) имеется.И борются,каждый за свою нацию.Но,отчего ж тогда появляются перебежчики?Я не рассматриваю тех из них,кто просто желает пожить подольше.А причиной тому является как раз таки ИДЕОЛОГИЯ супротивника.Она(эта идеология) в силу разных причин становится близкой мировоззрениям перебежчиков.
> igels - немцы вон государственность не теряли а сколько немок наши там перетрахали? а скольких наших ... > Последняя модификация 21 16-02 Внес изменения: Мишуля > .
> в том то и суть что все остались при своих национальностях > . > и только в Куеве вместо русичей укры появились quoted1
от жеш блин.... да укры были уже во времена писания ипатьевской летописи, где они уже упомянались.... блин.... и как раз в киеве в том числе.... а у вас как всегда, одно и тоже называть по разному в зависимости от нужды.... все не теряли а вы теряли... с какого бодуна? мы что не такие как все? что исключения?
>> . >> дело в том что есть разница между братанием и переходом в подчинение о чём вам было и сказано quoted2
> > с кем угодно не братаются. братаются с теми кто близок духовно.... вот саша то и побратался с ордой.... quoted1
. хватит чушь нести . братались и с немцами и с французами и т.д. . ясно хохлу сказать нечего . ДА мы братались с татарами но полностью под них не легли как вы а посему и ос тались русскими . или расскажи мне про украинцев живших в Киеве в году так 1200 .
igels - да укры были уже во времена писания ипатьевской летописи, где они уже упомянались.... блин.. ... . давай ЭТО конкретно разбирём . давай документы и факты . ждууууууууууууууу.!!!!!!!!!!!!!!!
>> Не уверен,что САША братался с каким-то страшным зверем.Ибо и был сам той самой ОРДОЙ! quoted2
> > с сартаком, сыном бытыя, может и не зверь может и не страшный, но определенно странный выбор для жителя руси.... quoted1
Странный этот факт только на первый взгляд!А за любой такой исторической странностью,что-то да стоит!Лично я склоняюсь к версии,что Александр Невский и есть БАТЫЙ!
> Эге-ге...А вот тут интересный момент имеется!Борьба наций(что означает борьбу государств) имеется.И борются,каждый за свою нацию.Но,отчего ж тогда появляются перебежчики?Я не рассматриваю тех из них,кто просто желает пожить подольше.А причиной тому является как раз таки ИДЕОЛОГИЯ супротивника.Она(эта идеология) в силу разных причин становится близкой мировоззрениям перебежчиков. quoted1
борьба наций не обязательно означает борьбу государств, например баски борются за что то не имея государства. ира ежели помните с англией воюет. курды опять же.... ну украинцы там в 40х.... так что можно и без государства....
перебезчики.... таки да. таки есть. таки возможно по идеологическим причинам.... такое может быть на определенных этапах. когда нация отталкивает не заслужено какую то часть своих граждан в силу идеологии.... просто куче людей некуда податься, и приходится как то исправлять положение.... но это не навсегда. в конце концов все вернется на свои круги...
> Странный этот факт только на первый взгляд!А за любой такой исторической странностью,что-то да стоит!Лично я склоняюсь к версии,что Александр Невский и есть БАТЫЙ! quoted1
в некотором роде.... скажем так его ставленник на остатках северной руси....