Если у народа и его государства есть цели и ориентиры развития, то полезность - вредность каждого можно классифицировать по шкале " плюс- минус". То есть 0 не вреден и не полезен обществу, а минус 10 - это уже враг общества. А судьи кто? Общество честных и трезвых людей.
21:39 12.01.2011
Враги общества - это ТОРОПЫГИ, спешащие жить, чувствовать, ощущать и впечатляться.
> чувствовать, ощущать и > впечатляться. > То есть все граждане России!
Если обстоятельства, действительно, таковы, то нечего и суетиться, такое общество обречено на гибель.
23:32 23.01.2011
А что такое "общество", и есть ли оно сейчас? Похоже, сейчас нет ни одного признака существования общества. есть множество людей с разными мнениями, взглядами, ценностями. Нет даже по-настоящему общепринятого - многое таковым только числится за счёт авторитета сторонников, по привычке и по недоразумению. От имени общества, выражая его интересы, выступаю вожачки, преследующие собственные цели. Всё это относится и к "народу".
Можно говорить об интересах большинства, и о врагах этих интересов. И надо помнить, что отдельный человек не является собственностью большинства.
23:41 23.01.2011
Аза писал(а) в ответ на :
>А что такое "общество", и есть ли оно сейчас? Похоже, сейчас нет ни одного признака существования общества. есть множество людей с разными мнениями, взглядами, ценностями. Нет даже по-настоящему общепринятого - многое таковым только числится за счёт авторитета сторонников, по привычке и по недоразумению. От имени общества, выражая его интересы, выступаю вожачки, преследующие собственные цели. Всё это относится и к "народу".
Вы правы.
Общество - это такая совокупность людей, которая способна установить информационную тишину, если того потребуют обстоятельства.
У нас нет общества, есть уровень информационного шума, значительно превышающий критический.
>Можно говорить об интересах большинства, и о врагах этих интересов. И надо помнить, что отдельный человек не является собственностью большинства.
Отдельный человек является порождением общества, воспринимающим его недостатки.
00:16 24.01.2011
Есть другая форма общества - система взаимодействий, коммуникаций, а не та иррациональная община, которая владеет своими членами, сковывает их единомыслием и единочувствием, и поддерживается за счёт единых мифов и заблуждений, которые, ради своего сохранения, вынуждена охранять от разоблачения.
00:30 24.01.2011
Враги народа- это те, кто свои действия направляют против него. Против своего народа, во вред ему.
00:46 24.01.2011
Сиси, а кто такой "народ", и что ему во вред? Если народ - множество людей, то каждый человек имеет своё представление о вреде и благе для себя. Конечно, есть какие-то вещи, которые являются благом для большинства, но их не очень много. И будут те, которым эти вещи не выгодны. Универсального блага нет, поскольку оно субъективно.
А если "народ" - мифический организм с собственной волей и интересами, то как его интересы выясняют те, кто выступает от его имени? Похоже, это - подобие идола, от имени которого правят его жрецы. Он требует от людей служения и жертв. Такой народ - враг людей.
00:49 24.01.2011
Аза писал(а) в ответ на :
> Универсального блага нет, поскольку оно субъективно.
А связаны ли благо каждого и справедливость? Иными словами - справедливость - тоже индивидуальна? А мораль, правда тоже свои у каждого?
00:56 24.01.2011
Аза писал(а) в ответ на :
> Сиси, а кто такой "народ", и что ему во вред? Если народ - множество людей, то каждый человек имеет своё представление о вреде и благе для себя. Конечно, есть какие-то вещи, которые являются благом для большинства, но их не очень много. И будут те, которым эти вещи не выгодны. Универсального блага нет, поскольку оно субъективно. > > А если "народ" - мифический организм с собственной волей и интересами, то как его интересы выясняют те, кто выступает от его имени? Похоже, это - подобие идола, от имени которого правят его жрецы. Он требует от людей служения и жертв. Такой народ - враг людей.
Аза, народ- это большинство . Его мораль, справедливость - общенародная и признанная ( ответ и kroser8 ) А те, кто пытается эти принципы попирать , вредить этому и являются, по- моему, врагами народа.
07:00 24.01.2011
Аза писал(а) в ответ на :
> Есть другая форма общества - система взаимодействий, коммуникаций
С формой - понятно. А в чём заключается существо такого общества?
> а не та иррациональная община, которая владеет своими членами, сковывает их единомыслием и единочувствием, и поддерживается за счёт единых мифов и заблуждений, которые, ради своего сохранения, вынуждена охранять от разоблачения.
То есть, вы исключаете существование "Истины" как фактора, влияющего на формирование общества?
07:05 24.01.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Враги народа - это те, кто свои действия направляют против него. Против своего народа, во вред ему.
Враги народа - это те, чьи мысли и действия способствуют снижению его жизнеспособности.
Так будет корректнее.
07:24 24.01.2011
Сиси писал(а) в ответ на :
> Аза, народ- это большинство .
Понятие "народ" не содержит в себе необходимости считать.
> Его мораль, справедливость - общенародная и признанная ( ответ и kroser8 ) А те, кто пытается эти принципы попирать , вредить этому и являются, по- моему, врагами народа.
То есть, вас удовлетворяет формальное наличие морали и справедливости и не заботит их качество, смысл?
Отсутствие общего интереса к смыслу этих понятий привело к тому, что у каждого они оказались своими, индивидуальными.
15:59 24.01.2011
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Враги народа - это те, чьи мысли и действия способствуют снижению его жизнеспособности.
Которые способствуют - тоже враги. Степень враждебности выражается в последствиях для народа этого государства.
Определяющий писал(а) в ответ на :
> Отсутствие общего интереса к смыслу этих понятий привело к тому, что у каждого они оказались своими, индивидуальными.
Индивидуальными! Как много смысла в этом слове! Как утверждение что правд много. Газета "Индивидуальная правда".
16:14 24.01.2011
Последнийшанс писал(а) в ответ на :
> Определяющий писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Враги народа - это те, чьи мысли и действия способствуют снижению его жизнеспособности.
>Которые способствуют - тоже враги.
" Которые свет по ночам жгут" ?
> Определяющий писал(а) в ответ на : >
>> Отсутствие общего интереса к смыслу этих понятий привело к тому, что у каждого они оказались своими, индивидуальными.
>Индивидуальными! Как много смысла в этом слове!
Смысл - это то, что определяет направление, а для этого нужны, как минимум, ДВЕ точки, через которые можно провести прямую. Слову же можно поставить в соответствие только одну.
Кошмар, какие вещи приходится объяснять "агитаторам госдепа"! Сразу видно, что там деньги не считают, их там печатают...
А связаны ли благо каждого и справедливость? Иными словами - справедливость - тоже индивидуальна? А мораль, правда тоже свои у каждого?
