> Мазепа использовал в качестве знаков отличия ленты с расцветкую шведского флага. Думаю какие это были цвета вы и сами догадаетесь? >
> > >
Вполне возможно и что? По-Вашему это доказательство того что происхождение цветов этого флага вплоть от первого упоминания - от этих лент?
Это все доказательства, вся аргументация?
Forester писал(а) в ответ на :
> А до этого (до \"Орла\") в официальном символе России (в виде флага) не было и нужды. Его с успехом заменяли стяги и знамения.
Не считаю себя вправе указывать - нужен или нет, это пусть жители решают...
14:21 03.01.2011
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
> Вполне возможно и что?По-Вашему это доказательство того что происхождение цветов этого флага вплоть от первого упоминания - от этих лент?
Это всего лишь одна из версий происхождения цветов на украинском флаге. И версия вполне обоснованная. А вот применение украинским \"воинством\" этих цветов - факт вполне доказанный.
Да и вообще, не я первым завёл разговор о моральности использования флагов государством. А если этот разговор продолжиться, то могу привести иные трактовки и других украинских символов. В частности знаменитого трезубца.
> > Вы кроме как на оголтелые оскорбления - еще на что-то способны?
- Способны, почитайте вот тут, например, основания моих заявлений, а потом уж кнопки жмите, без году неделя \"Господин\",... вот уж... амбиции есть, а реалии не позволяют....
Кто такие украинцы
Агония и окончательная смерть оранжевой власти на Украине. Хроника..
> Поумерьте свой пыл и высказывайтесь более толерантно... > > Я также могу сказать \"что все бабы на халяву падкие\",
- так ведь и падкие....
> но не говорю же...
-а назвать себя Господином- это как, не оскорбление ли господам?!
> Это всего лишь одна из версий происхождения цветов на украинском флаге. И версия вполне обоснованная. А вот применение украинским \"воинством\" этих цветов - факт вполне доказанный.Да и вообще, не я первым завёл разговор о моральности использования флагов государством. А если этот разговор продолжиться, то могу привести иные трактовки и других украинских символов. В частности знаменитого трезубца. >
> > >
Это Ваше право, я даже не сомневаюсь, что так и поступите, но тем не менее согласитесь, что \"вполне обоснованная версия использования казаками сине-желтых цветов\" и \"доказательство происхождения украинского флага от тех ленточек\" - немного разные вещи...
Я не говорю о \"моральности использования флагов\", а лишь о моральности использования такого рода версий...
Я просто не понимаю зачем Вы так поступили - ведь очевидно что если затеять сравнение по поводу заимствования цветов для государственных флагов, то факты (не версии, но факты) - будут не в Вашу пользу...
14:27 03.01.2011
Сообщение проходит проверку модератором.
-Господин, а зачем ты свой ник заглавными буквами написал?
14:31 03.01.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> Кто такие украинцы
Furia писал(а) в ответ на :
> Агония и окончательная смерть оранжевой власти на Украине. Хроника..
эххх... какие темы были.... но... сопсно... либо унылый копипаст.... либо весёлый троллинг..) ни уму ни серццу...))))))
14:32 03.01.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> -Господин, а зачем ты свой ник заглавными буквами написал?
ну вот... начинаем к никам придирацца?))
14:32 03.01.2011
Furia писал(а) в ответ на :
> - так ведь и падкие....
..
Furia писал(а) в ответ на :
> -Господин, а зачем ты свой ник заглавными буквами написал?
Чтобы дать Вам повод задать какой-нибудь вопрос по этому поводу...
Furia писал(а) в ответ на :
> -а назвать себя Господином- это как, не оскорбление ли господам?!
Форма обращения...
14:33 03.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
> трактовки и других украинских символов. В частности знаменитого трезубца.
.... с каких это пор символ Рюрикевичей(трезубец) стал \"малороссийским\"...?
Содрали \"жупанные\" во время марионеточных Директории и УНР...?
14:34 03.01.2011
chаrlі24 писал(а) в ответ на :
> Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кто такие украинцы
>Furia писал(а) в ответ на сообщение:
>> Агония и окончательная смерть оранжевой власти на Украине. Хроника..
>эххх... какие темы были.... > но... сопсно... либо унылый копипаст.... либо весёлый троллинг..) > ни уму ни серццу...))))))
А главное-прямо в точку!АГОНИЯ и СМЕРТЬ произошли!
14:34 03.01.2011
Furia писал(а) в ответ на :
>Кто такие украинцы
> и окончательная смерть оранжевой власти на Украине. Хроника.. >
Замечательные темы с ярко выраженной риторикой
14:34 03.01.2011
Остап Бендерович писал(а) в ответ на :
> .... с каких это пор символ Рюрикевичей(трезубец) стал \"малороссийским\"...?Содрали \"жупанные\" во время марионеточных Директории и УНР...?
ребята..... а шо вы НЕ содрали? Ась?))))
14:37 03.01.2011
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
> Это Ваше право, я даже не сомневаюсь, что так и поступите
Ошибаетесь. Я не собираюсь провоцировать \"меряние\" версиями о \"чистоте\" символов. Но моя реакция была на позывы господина Брамиса сравнить флаги РОА и современной России. И не понятно, какие выводы мы (и я в том числе) должны были сделать из этого.
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
> что \"вполне обоснованная версия использования казаками сине-желтых цветов\" и \"доказательство происхождения украинского флага от тех ленточек\" - немного разные вещи...
Разные, конечно. Потому и разговор дальше версий не идёт.
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
> ведь очевидно что если затеять сравнение по поводу заимствования цветов для государственных флагов, то факты (не версии, но факты) - будут не в Вашу пользу...
Что Вы говорите!? Неужели у Вас есть некие факты по поводу заимствования цветов для российского флага? Может поделитесь? Смею предположить, что далее схожести с голландским флагом \"фактов\" и не наберёте
14:58 03.01.2011
Forester писал(а) в ответ на :
>ГОСПОДИН писал(а) в ответ на сообщение:
> ведь очевидно что если затеять сравнение по поводу заимствования цветов для государственных флагов, то факты (не версии, но факты) - будут не в Вашу пользу...
Разве я изволил выразиться что являюсь специалистом в этой области и осыплю железными фактами?
Мне кажется я всего лишь предположил, что они, по моему мнению, будут не в Вашу пользу...
Поверьте, мне нет особого дела до флага российского и меньше всего хотелось бы тратить время на изучение версий о его происхождении, но и спокойно читать о шведском происхождении украинского - также малоприятно как вместо \"украинца\" читать \"хохол\" или как, например, нормальной девушке могло было бы быть непонятно если бы ее вместо \"девушки\" назвали \"бабой\" или \"телкой\"...
Под фактами в данном случае я подразумевал источники, подтверждающие ту или иную версию... По поводу высказанного предположения о версии заимстовании флага Украины от шведского - ну не нашел ничего кроме парочки унылыйх демотиваторов я явно выраженной антиукаринской риторикой и утверждения что казаки Мазепы использовали синие и желтые цвета...
Ну с первым давно все понятно... А-ля \"хохлов\" нет, значит и флага нет... Без комментариев...
А вот на счет второго - ну и что что использовали, их и до этого использовали, что подтверждается фактами - письменными документами соответсвующего времени...
15:14 03.01.2011
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
>Под фактами в данном случае я подразумевал источники, подтверждающие ту или иную версию... По поводу высказанного предположения о версии заимстовании флага Украины от шведского - ну не нашел...
Видать плохо искали...
Весьма распространенная среди историков версия о том, что желто-голубому цвету украинцы обязаны шведскому королю Карлу XII, который разрешил использовать цвета шведского государства (синие и желтые) для того, что бы в Полтавской битве отличить украинских казаков гетьмана Мазепы принявшего его сторону, от тех же украинских казаков, но оставшихся на стороне русского царя Петра I.
..
