Москва, Ноябрь 11 (Новый Регион, Виталий Акимов, Арина Морокова) –
По данным Всемирного банка, взаимная экономическая миграция населения России и Украины – самый активный канал мировой миграции после канала импорта рабочей силы из Мексики в США. При этом в докладе «Миграция и денежные переводы: статистика на 2011 год» утверждается, что трудовая миграция из России на Украину превышает обратный процесс.
Как констатируют аналитики ВБ, крупнейшим каналом миграции в мире в 2010 году остается направление Мексика-США. Второе по масштабу направление миграции – эмиграция из России в Украину, третье – из Украины в Россию: по сути, это единый процесс обмена Россией и Украиной гражданами друг с другом.
На Россию приходится 5,6% притока мигрантов в мире, по этому показателю (по данным ВБ, в России проживает в 2010 году 12,2 миллионов мигрантов, или 8,6% населения) Россия – второй в мире импортер рабочей силы после США. Показатели Украины недалеки от мировых лидеров: число иммигрантов в Украине составляет 5,3 млн человек, причем главным поставщиком рабочей силы для Украины ВБ считает Россию.
То, что трудовая миграция из России в Украину превышает обратный процесс, хотя принято считать наоборот, экспертов не удивляет.
«Эта статистика объясняется многими факторами, – говорит политолог Евгений Минченко. – Начнем с того, что Киев – более компактный и комфортный для жизни город. По сравнению, например, с Москвой, там значительно меньше агрессии. При этом сохраняется высокий уровень толерантности к россиянам.
Среда по факту русскоязычная – может, даже больше, чем в Москве, поскольку мало кавказцев. Кроме того, на Украине пока еще сохраняется конкурентность в политике и бизнесе. Поэтому туда уезжает мидл-менеджмент – руководители проектов, консультанты, бизнесмены средней руки.
На Украине востребованность консалтинга (и бизнес, и политического) на порядок выше, чем в России. И пока сохраняется отношение к консультантам из России, как к большим профессионалам, чем местные.
Мода на американских политтехнологов прошла, а наши специалисты пользуются спросом. Плюс на Украине, достаточно легко открыть собственный бизнес. Правда, сейчас есть страхи в связи с налоговыми новациями премьера Азарова. Возможно, новый украинский налоговый кодекс ситуацию изменит в обратную сторону».
Ну и нельзя скидывать со счетов украинских девушек, добавляет Минченко.
«Наши западные соседи славятся «гарными «дивчатами». Среди моих знакомых – огромное количество смешанных браков. Навскидку, могу назвать несколько друзей, которые женились на киевлянках».
А вот известный политик Алексей Митрофанов с данными Всемирного банка не согласен. Он уверен, что ВБ просто применяет примитивную методику подсчета.
«Это вопрос методики: как считать, – утверждает Митрофанов. – Допустим, человек приехал три года назад из Украины работать в Россию. Поработал и в этом году вернулся обратно на Родину. А по статистике он причисляется к миграции из России в Украину.
Люди приезжают сюда на годы, но в итоге возвращаются на Украину. Это, кстати, особенность украинцев, они молодцы. Русские когда уезжают из деревни, они пытаются ее забыть.
Украинцы, как и кавказцы, татары, возвращаются на свою малую родину, любят ее, часто строят там дома. Их цель – тут подзаработать, а там построить модный дом, с бассейном. В России этого нет – уехал из деревни и забыл ее как страшный сон. Эти люди и попадают в такую статистику. Заработал человек в Москве денег и уехал в свой Ивано-Франковск».
Митрофанов признает, что определенное время на Украину мигрировали политологи, политтехнологи, которые занимались выборами и так далее.
«Это немалое количество, только кажется, что это пять человек. Ну и менеджмент. Но он ехал не потому, что там условия лучше, а потому что их посылали в командировку на Украину. Но таких людей, которые рванули на Украину делать бизнес, потому что там лучше, их очень мало», – уверен политик.
«Или это люди, имеющие украинские корни – это другое дело. Допустим, человек покрутился в Москве, каким-то бизнесом занимался, подзаработал и прыг обратно в родной Харьков или Одессу. Но так, чтобы человек из Москвы взял и поехал на Украину заниматься бизнесом…», – удивляется Алексей Митрофанов.
Его скепсис основан на том, что бизнес на Украине это очень тяжелая тема.
«Потому что это люди, с которыми вечером можно договориться, а утром все будет по-другому. Слово не значит ничего. Это особенность украинской культуры и политической и экономической. В разных странах живут разные люди. Для нас это непонятно, у нас московский или там питерский взгляд, для нас главное цель – делать бизнес. А для них, может быть, процесс важнее чем цель. Для людей может важно собираться, пить горилку, общаться, типа бизнес идет. А утром они забывают все, о чем вечером договорились и делают все по-другому, им просто процесс этот нравится. У них там кумовство, родственные связи имеют большое значение. Кто не из этого мира, тот не поймет, тяжело будет работать», – делится опытом Митрофанов.
В этом году 38% из тех, кто пожелал навсегда остаться в Украине, были именно выходцами из России, констатируют в Госдепартаменте по делам гражданства, миграции и регистрации физических лиц. Главной предпосылкой этому есть достаточно стабильный спрос на специалистов на украинском рынке труда, отсутствие языкового барьера и бюрократических преград для работы иностранцев. Почти в половине случаев работодатели из Украины не прочь трудоустроить людей из других городов и стран. При этом 2% предлагаемых в Украине вакансий касаются только кандидатов из России, говорит руководитель российско-украинского портала по трудоустройству Герман Овчаренко. \"В первую очередь это российские компании, которые работают на украинском рынке, или же компании, которые имеют тесную связь ведения бизнеса с Россией\".
Кто едет в Украину
По большей части в Украину едут работать инженеры, менеджеры по логистике и грузоперевозкам, специалисты по аудиту и налогообложения, рассказал Герман Овчаренко. По его словам, россияне приезжают работать в Украину не за разовым заказом, а за долгосрочными контрактами. \"Если брать позиции офисных сотрудников или топ-менеджмента, то уровень зарплат россиянам предлагают намного выше, чем украинцам. Или же на такие вакансии, где преимущество предоставляют выходцам из России, вообще не раскрывают уровень зарплаты. Работодатель и работник торгуются на месте\", - отметил руководитель job-портала.
Те россияне, которые рискнули приехать в Украину вести бизнес, или строить свою карьеру, чрезвычайно успешны, констатирует координатор системы \"Россияне в Украине\" Игорь Василенко. По его словам, российских \"искателей счастья\" в Украине привлекает перспектива быстро разбогатеть, не вкладывая в развитие своего бизнеса много средств. \"В тех, кто приезжает в Украину работать, аж дух захватывает от ожидания больших перспектив. Потому что в том состоянии, в котором находится сейчас украинская экономика, то они это проходили в конце 90-х годов. И они смотрят и та ниша не занята, и та, и та. Сейчас многие бизнесмены из Новосибирского региона приезжают в Украину. Ведь здесь и кадровые ресурсы и потенциал покупательной способности большой\", - отмечает Игорь Василенко.
Как заманивают россиян в Украину
По его словам, наибольший спрос имеют руководители высшего звена, которых тяжело российским компаниям найти в Украине. Василенко рассказал, что, начиная свой бизнес в Украине, одна из российских телекоммуникационных компаний столкнулась с кадровой проблемой, поскольку из российских городов никто из топ-менеджеров не хотел ехать в соседнюю страну работать. Впрочем, проблему удалось решить благодаря молодым и амбициозным менеджерам-консультантам из российской глубинки, которые согласились переехать вместе со своими семьями в украинские регионы и не пожалели, ведь сейчас уже возглавляют украинские представительства этой компании. Именно карьерным всплеском \"заманивают\" российских специалистов в Украину.
Также привлекают ІТ-специалистов из России условия работы и украинская налоговая система, говорит координатор системы \"Россияне в Украине\". Вместо этого российских представителей рабочих специальностей в Украине работает чрезвычайно мало, замечает Игорь Василенко.
\"Я не слышал, чтобы комбайнер из Белгородской области, который за месяц зарабатывает 7 тысяч долларов, приезжал в Харьковскую область, чтобы заработать за месяц 100 долларов. В Украину едут или на готовый бизнес, или для создания российских предприятий\".
Статистика последнего исследования Всемирного банка свидетельствует, что в 2010 г. из России в Украину мигрировало 3,7 млн. людей, а с Украины к России выехало 3, 6 млн. украинцев.
Источник delo.
04:19 26.12.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
\"По большей части в Украину едут работать инженеры, менеджеры по логистике и грузоперевозкам, \"-цитата
у меня во дворе уборщики с украины.
есть чем гордится...))) кто то инженер в украине а кто то вечный говночист по натуре
04:48 26.12.2010
horizonts писал(а) в ответ на :
> кто то вечный говночист по натуре
Труд и самообразование - и все наладится
09:29 26.12.2010
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
> трудовая миграция из России на Украину превышает обратный процесс.
Я бы сказал \"в Украину\"... У меня есть знакомая — водитель троллейбуса в Симферополе, мигрантка из-под Тамбова. Послушать ее рассказы о родине было бы полезно всяким-разным бене-солярисам...
09:55 26.12.2010
Простые работяги могут ехать на Украину просто по причине более мягкого климата. Или из умирающих посёлков и деревушек недалеко от границы. Правильно сказали, что многие едут туда создавать свой бизнес, поле-то непаханное:) Хорошие специалисты по рабочим специальностям - \"золотые руки\" вряд ли поедут, в России заработки стопудово выше:) И, думаю, что значительная часть уезжающих на Украину на ПМЖ это как раз \"возвращенцы\"
> И, думаю, что значительная часть уезжающих на Украину на ПМЖ это как раз \"возвращенцы\" >
> > >
я покинул недоразумение 1995г., а 2010 с удивлением узнал что до сих пор являюсь гражданином оного
10:45 26.12.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Ревизионист писал(а) в ответ на :
>я покинул недоразумение 1995г.,
\"Недоразумением\" вы называете Украину, или Российскую Федерацию? В любом случае, вы и есть недоразумение... А самому себя покинуть трудно...
11:05 26.12.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Bramis писал(а) в ответ на :
> \"Недоразумением\" вы называете Украину, или Российскую Федерацию? В любом случае, вы и есть недоразумение... А самому себя покинуть трудно...
фи, естественно \"у\", но однозначно пeдриoтизмoм я не болен, гопак, горилка и хата это инородная \"мова\"
11:08 26.12.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Судя по аве и флажку, вы сейчас ходите под паханом Уго? И как оно?
11:10 26.12.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
Bramis писал(а) в ответ на :
> Судя по аве и флажку, вы сейчас ходите под паханом Уго? И как оно?
запипись
11:34 26.12.2010
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на :
> утверждается, что трудовая миграция из России на Украину > превышает обратный процесс > .
2009 год Украина прибывших 38611 убывших 4822 миграционны прирост +33789 Брешеть банк, хотя скорее всего не банк, а журналюги. Хотелось бы видеть доклад в оригинале.
Bramis писал(а) в ответ на :
> У меня есть знакомая — водитель троллейбуса в Симферополе, мигрантка из-под Тамбова. Послушать ее рассказы о родине было бы полезно всяким-разным бене-солярисам...
Угу, а у меня есть знакомый дворник, бывший банкир из женевы, такие ужосы рассказывает
11:40 26.12.2010
Alex_32 писал(а) в ответ на :
> Угу, а у меня есть знакомый дворник, бывший банкир из женевы, такие ужосы рассказывает
Ну и? И что ты пыжишься доказать? А главное — кто тебе поверит? Я бы, может и поверил, что в РФ построен рай на земле, если бы не общался с россиянами... А про дворника из Женевы расскажи Тамаре из Ржаксы... Вот порадуется.
