Что более важно для развития России: тип общественного строя или наука и производство?
11:36 03.12.2010
An26 писал(а) в ответ на :
> частично соглашусь, но не все зависит от людей, необходим человек, который сможет правильно распределить человеческие ресурсы в маштабах страны. России нужен хороший управленец, тогда и производство и наука и другие отрасли наладятся. а сейчас, пока каждый сам по себе пытается придумать как и на чем заработать, куда дешевле перекупать и продавать, чем налаживать производство.
Если покупать или перепродовать было бы дешевле - то этим бы никто не занимался
Да и причем тут человек, типа управленец. Только в России всегда все привязанно к человеку. Ну допустим нашли мы такого - посадили на трон. Он 30 лет руководит и перераспределяет силы внутри страны. А потом.......взял да умер (сволочь) - он же человек а не черепаха, по 300 лет жить не может.
И что теперь нам делать - опять лет 20-50 искать нового Человека-управленца? И жить в дерьме?
а может просто научи ться всем думать о себе самим и построить наконец нормальную СИСТЕМУ управления в стране, не зависящую от конкретного человека.
К примеру - може в европе и сша нет нормаьной демократии или социализма. Зато там есть очень устойчивые системы управления, которые не зависят от конкретных, сиюминутных решений. Эти системы и позволяют нормально всем жить и развиваться. Может не так быстро как в СССР в 30-е или сейчас в Китае - зато постоянно.
11:40 03.12.2010
jononix писал(а) в ответ на :
> К примеру - може в европе и сша нет нормаьной демократии или социализма. Зато там есть очень устойчивые системы управления, которые не зависят от конкретных, сиюминутных решений. Эти системы и позволяют нормально всем жить и развиваться
И неужели они сейчас развиваются лучше,чем СССР в застой,в СССР таких проблем не было,все существование большей части Запада сейчас за счет накапливания долгов
11:42 03.12.2010
jononix писал(а) в ответ на :
> а может просто научи ться всем думать о себе самим и построить наконец нормальную СИСТЕМУ управления в стране, не зависящую от конкретного человека.
Думаю, устойчивость и хоть малая справедливость зап. систем - в реальной ответственности власти за всё при жизни. Всё. Пока ни один през или премьер не сел в тюрьму - система не покажет своих возможностей.
> Была общественная собственность на средства производства-значит был социализм.jononix писал(а) в ответ на : >
>> Тут интервь давал нобелевский лауреат - изобретатель графена.Сказал что небыло в СССР науки и следовательно производства.Мне как то вериться в это.
> > Да,в пещерах жилы,промышляли охотой.
Да жили почти в пещерах.
Но при всем социализме и его науке - НИЧЕГО так и не создали. Даже на клей момент и то у немцев лицензию купили.
11:45 03.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> К примеру - може в европе и сша нет нормаьной демократии или социализма. Зато там есть очень устойчивые системы управления, которые не зависят от конкретных, сиюминутных решений. Эти системы и позволяют нормально всем жить и развиваться
> > И неужели они сейчас развиваются лучше,чем СССР в застой,в СССР таких проблем не было,все существование большей части Запада сейчас за счет накапливания долгов
Да лучше - в Германии например бум производства в настоящий момент. Проблем конечно таких в СССР небыло - потому что экономика была виртуальной и мало отвечала потребностям конкретных людей - т.е. потребностям общества в целом.
11:46 03.12.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> а может просто научи ться всем думать о себе самим и построить наконец нормальную СИСТЕМУ управления в стране, не зависящую от конкретного человека.
> > Думаю, устойчивость и хоть малая справедливость зап. систем - в реальной ответственности власти за всё при жизни. Всё. Пока ни один през или премьер не сел в тюрьму - система не покажет своих возможностей.
Возможно и так, но система есть. В том числе и система ответствености за свои решения и дела.
11:58 03.12.2010
jononix писал(а) в ответ на :
>Но при всем социализме и его науке - НИЧЕГО так и не создали.Даже на клей момент и то у немцев лицензию купили.
Ну и что,свое было,пусть хуже,но функционировало,сейчас своего практически ничего нет.jononix писал(а) в ответ на :
>Да жили почти в пещерах.
Исследователи ООН,по уровню жизни ставившие СССР в ряд зажиточных стран по уровню жизни так не считали(см Википедия Уровень жизни),а вот при капитализме резкий откат.jononix писал(а) в ответ на :
>Да лучше - в Германии например бум производства в настоящий момент.
3.3 процента роста в этом году и 2 в следующем(меньше,чем в застойном СССР)-да,на фоне остального Запада-действительно бум Вообще,интернет же есть или Евроньюс-зачем позориться некомпетентностью?Факты говорят-на Западе сейчас Задница! !jononix писал(а) в ответ на :
>Проблем конечно таких в СССР небыло - потому что экономика была виртуальной и мало отвечала потребностям конкретных людей - т.е. потребностям общества в целом.
Экономика виртуальна у буржуев-самые доходные ее сектора-делание денег из воздуха,а социалистическая экономика именно реальные людские потребности обеспечивала,тому доказательства-рейтинги жизни по данным ООН.
>> Но при всем социализме и его науке - НИЧЕГО так и не создали.Даже на клей момент и то у немцев лицензию купили.
> > Ну и что,свое было,пусть хуже,но функционировало,сейчас своего практически ничего нет.jononix писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Да жили почти в пещерах.
> > Исследователи ООН,по уровню жизни ставившие СССР в ряд зажиточных стран по уровню жизни так не считали(см Википедия Уровень жизни),а вот при капитализме резкий откат.jononix писал(а) в ответ на : >
>> Да лучше - в Германии например бум производства в настоящий момент.
> > 3.3 процента роста в этом году и 2 в следующем(меньше,чем в застойном СССР)-да,на фоне остального Запада-действительно бум Вообще,интернет же есть или Евроньюс-зачем позориться некомпетентностью?Факты говорят-на Западе сейчас Задница! !jononix писал(а) в ответ на : >
>> Проблем конечно таких в СССР небыло - потому что экономика была виртуальной и мало отвечала потребностям конкретных людей - т.е. потребностям общества в целом.
> > Экономика виртуальна у буржуев-самые доходные ее сектора-делание денег из воздуха,а социалистическая экономика именно реальные людские потребности обеспечивала,тому доказательства-рейтинги жизни по данным ООН.
В про роейтинг на основе ИЧРП - ну так он многое не учитывает. к примеру для того, что бы страна стала выше в этом рейтенге достаточно иметь в стране много студентов. Или к примеру страна с бессмертным населением может иметь значение ИЧРП всего 0,666. Да и оценить ООН уровень жизни в СССР могли только исходя из официальтных источников - а там всегда и все было хорошо.
В СССР роста небыло вобще - имееться ввиду реального - а не по отчетам госплана. Прочтите например БСЭ.
А в германии сейчас действительно промышленный БУМ. И при этом ВВП может не показывать значительного роста - учите мат часть.
И где Вы видели у так называемых буржуев отрасли, которые делат деньги из воздуха?
И какие потребности СССР учитывало если даже капроновых чулок не хватало, неговоря уж о наличии полного отсутствия мобильных телефонов, к примеру?
Да и что СВОЕ было - если клей и тот немецкий?
14:41 03.12.2010
jononix писал(а) в ответ на :
> И какие потребности СССР учитывало если даже капроновых чулок не хватало, неговоря уж о наличии полного отсутствия мобильных телефонов, к примеру?
Да-да конечно во времена СССР, в той же германии все по мобильникам разговаривали
Не подскажешь какая модель сотового была у Гитлера????
> Да и причем тут человек, типа управленец. > Только в России всегда все привязанно к человеку. > Ну допустим нашли мы такого - посадили на трон.
> Он 30 лет руководит и перераспределяет силы внутри страны. А потом.......взял да умер (сволочь) - он же человек а не черепаха, по 300 лет жить не может. > > И что теперь нам делать - опять лет 20-50 искать нового Человека-управленца? И жить в дерьме?
Ты конечно извини, но ты до сих пор живешь на достижениях СССР, а ведь тогда был именно один управленец. А мы до сих пор не можем найти достойную замену. А \"в дерьме\" ты сейчас живешь.
И где ты такую чушь вычитал о том что небыло развития науки и производства в СССР? не из американских источников? И ты наверное думаешь что США выйграли вторую мировую.
03:20 05.12.2010
hpv3xma
> Что более важно для развития России: тип общественного строя или наука и производство?
Политическое устройство определяет уровень развития экономики. Попытки выстроить успешную экономику, без политических свобод, без политической реформы, это утопия.
При управлении вождем, шаманом и опричниками можно выращивать только картошку, ловить рыбу и охотится в лесу на зайцев. В наше время государство, с такой экономикой, построит под себя государство с более совершенной политической системой и, соответственно более развитой экономикой.
