> Сталин уничтожил миллионы русских, массово от крестьян до офицеров и интелегенции, и за это ему цветы?
На 99% это вранье. Так говорить - считать всё руководство простыми винтиками. К тому же люди погибали в ходе гражданской войны. В которой как минимум всегда две виновные стороны. Репрессии же были вовсе невелики.
> За что ему цветы, ответе, пожалуйста? Мол за то что выиграл войну?
Конечно же, это преувеличение, мягко говоря.
> Террором против своего же народа он добился того то что уже через две недели неммци прошли тысячу километров и уже стояли под Смоленском.
Да какой там террор. Элементарные же приказы не исполнялись. Не было никакой воинской дисциплины. Всё внимание было сосредоточено на внутренне-политической борьбе. А генералитет на боевую подготовку забил х... После смерти Сталина тот же генералитет во главе со Хрущевым свою вину и позор свалил на умершего. Хоть и на Сталине тот позор тоже лежит - куда ж его денешь? Тем не менее, на память о Сталине идёт давление по-причине желания либералистически-прозападных сил обосрать память предыдущих поколений. Отцов и дедов наших. Вот поэтому и нужно память о Сталине оставить по-возможности светлой.
17:06 01.12.2010
Fil писал(а) в ответ на :
>И чо, фашизма без Гитлера,
Во-первых, нацизма. Во-вторых, не Гитлером началась, не им кончилась идея.
Fil писал(а) в ответ на :
>троцкизма без Троцкого
Троцкизм - выдумка.
Fil писал(а) в ответ на :
> маоизма без Мао, ленинизма без Ленина
Ленинизм и маоизм - идеологические течения. И они тоже со временем сильно измененились.
А сталинизм - что? Со смертью Сталина сталинизм и кончился. Это не учение, не идея и даже не оформившаяся система. Просто период правления одного человека и строй, под него заточенный. Можно описать шестью словами: \"хочу, чтобы было как при Сталине\". Ага, только давайте сразу уточнять. \"Хочу, чтобы было как Берии при Сталине\", например. А то дожелаетесь, и будете, как зэки при нем же.
17:21 01.12.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> Вот поэтому и нужно память о Сталине оставить по-возможности светлой.
В этом мы с вами никогда не найдем консенсус. Но я уважаю вас и вашу точку зрения, как бы она мне была неприятная.
17:26 01.12.2010
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Это не учение, не идея и даже не оформившаяся система
Система-то как раз оформилась, не дали последний шаг сделать - отстранить партийцев от реальной власти, тоже самое попытался сделать и Берия, поэтому и пулю при аресте получил
> Сейчас начинается новая компания по развалу, уже не СССР, а России. И конечно же она начинается под знаменами антисталинизма.И что??? Что будем сидеть и ждать очередных плевков в наше прошлое и наедятся на будущее???А может быть стоит проявить гражданскую позицию???Инет почитаешь, так половина ИВС очень даже почитает! Ну и что?? Будем хомячить по форумам???А есть вот такое простое предложение, 21-го числа взять и всем кто уважает товарища Сталина пойти и положить цветы к его могиле!Пусть телевидение покажет, - а оно покажет, - не сможет не показать - как могила Сталина засыпана цветами, тоннами цветов!! И не нужно регистрировать митинг. И не нужно ничего согласовывать! Нужно найти рублей сто на 2 гвоздики, пройти через мавзолей и положить цветы к могиле ИВС.Не сможем - просрем не только прошлое но и будущее... >
> > >
Под кождыым словом подписываюсь!
18:09 01.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Система-то как раз оформилась, не дали последний шаг сделать - отстранить партийцев от реальной власти, тоже самое попытался сделать и Берия, поэтому и пулю при аресте получил >
Звучит разумно, но тогда возникает вопрос: зачем Сталин этих же партийцев во власть \"приводил\" и зачем терпел? =)
18:15 01.12.2010
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Звучит разумно, но тогда возникает вопрос: зачем Сталин этих же партийцев во власть \"приводил\" и зачем терпел?
На каком-то этапе без них было нельзя, на каком-то рано или опасно от них избавляться, мы же до сих пор не знаем от чего умер Сталин, может не зря он опасался, да и пример с Берией тоже дает основания так думать
18:21 01.12.2010
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение:
>> Система-то как раз оформилась, не дали последний шаг сделать - отстранить
партийцев от реальной власти, тоже самое попытался сделать и Берия, поэтому и пулю при аресте получил
>> > > Звучит разумно, но тогда возникает вопрос: зачем Сталин этих же партийцев во
власть \"приводил\" и зачем терпел? =)
В жизни так не бывает, как это показано ниже.
21:03 01.12.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> На каком-то этапе без них было нельзя, на каком-то рано или опасно от них избавляться >
Конечно, без подонков трудно захватить власть. Но революции делают романтики, а страной правят - циники. И как Сталин заместил своими фигурами первых революционеров, так и его \"последователи\" заместили вождя, чтобы еще несколько десятков лет поедать страну. Круговорот, так сказать, гадов в природе.
А насчет \"избавляться\" - так не только рано и опасно, но нельзя уже. =) Свои гады-то... Свои подонки.
17:57 02.12.2010
Крысолов писал(а) в ответ на :
> Во-первых, нацизма. Во-вторых, не Гитлером началась, не им кончилась идея.
А не один хрен? \"Национал-социалистическая немецкая рабочая партия (НСДАП) управляла Германией с 1933 по 1945 год. После успешного Марша на Рим Бенито Муссолини в 1922 году, лидер немецких нацистов Адольф Гитлер восхитился удачей Дуче и представил нацизм как немецкую версию итальянского фашизма.\"
> Троцкизм - выдумка.
\"Троцкистское движение начало возрождаться в СССР еще в конце 1980-х годов. Однако организационные формы оно обрело только в 1990 году. 18—19 августа 1990 года в Москве прошла Международная теоретическая конференция, посвященная 50-летию убийства Льва Троцкого. В работе этой конференции помимо советских принимали активное участие также представители троцкистских организаций Великобритании, Венгрии и Югославии. На этой конференции был учрежден Организационный комитет за советскую секцию Четвертого интернационала\"
> Ленинизм и маоизм - идеологические течения. И они тоже со временем сильно >измененились.
Это не значит, что исчезли. Тоже мне, Гераклит нешелся, мол все течет, да все меняется...
> А сталинизм - что? Со смертью Сталина сталинизм и кончился. Это не учение, не >идея и даже не оформившаяся система.
Было бы так, всерьез сталинизм не воспринимали. А тут целая государственная программа по десталинизации. Ты хоть анализом-то хоть чуток владеешь? Сталинизм не просто идеология, а большой ЖУПЕЛ, для людей с нечистой совестью.
> Просто период правления одного человека и строй, под него заточенный. > Можно описать шестью словами: \"хочу, чтобы было как при Сталине\"
Смотри глубже. Сталинизм - это продолжение идеологии Ивана Грозного и Петра I. Ни в одной стране такой нет. Может даже и не в имени вождя дело, а в самой идее пробуждения от длительной русской спячки. Это отнюдь не вариант Александра Македонского, после которого все развалилось и остались воспоминания аж на тысячелетия.
18:22 02.12.2010
21 декабря 1879 года родился генетический уродец Сосо. Предлагаю объявить этот день днем траура и играть похоронные марши. Сосо виноват во второй мировой войне и гибели миллионов людей. 21 декабря будем клеить кверхногами фото этого упыря на домах Москвы.
> 21 декабря будем клеить кверхногами фото этого упыря на домах Москвы. >
> > >
Как бы бабушки не побили!
18:24 02.12.2010
Fil писал(а) в ответ на :
> \"Троцкистское движение начало возрождаться в СССР еще в конце 1980-х годов. Однако организационные формы оно обрело только в 1990 году. 18—19 августа 1990 года в Москве прошла Международная теоретическая конференция, посвященная 50-летию убийства Льва Троцкого. В работе этой конференции помимо советских принимали активное участие также представители троцкистских организаций Великобритании, Венгрии и Югославии. На этой конференции был учрежден Организационный комитет за советскую секцию Четвертого интернационала\" >
Ну и что? Сначала кого-то назвали троцкистами в интересах внутрипартийной борьбы, а потом они \"возродились\"? Смешно... Чавес, например, называет себя троцкистом. Подходит под описание?
Fil писал(а) в ответ на :
> Это не значит, что исчезли. Тоже мне, Гераклит нешелся, мол все течет, да все меняется... >
Да хоть Фалес или Зенон! Ни марксизм, ни ленинизм, ни маоизм не являются теми течениями, которые были изначально. Особенно это касается последнего.
Fil писал(а) в ответ на :
> Смотри глубже. Сталинизм - это продолжение идеологии Ивана Грозного и Петра I. > Ни в одной стране такой нет. Может даже и не в имени вождя дело, а в самой идее пробуждения от длительной русской спячки. Это отнюдь не вариант Александра Македонского, после которого все развалилось и остались воспоминания аж на тысячелетия. >
Вот и дошли до самого важного. Нет, нет и нет. У Петра I, Ивана Грозного и Сталина не было и не могло быть общей идеологии, но их всех объединяет одно. Их правление - квинтэссенция догоняющей модернизации. Это не пробуждение от спячки. Это мечты о добром царе и нежелание делать самим, чтобы в один день пришел добрый дядя и кровью своих подданных купил то, что другие получали десятилетиями развития. Эта легенда о \"пробуждении\" насквозь порочна. После каждого скачка у нас в России был свой закономерный откат. Смутное время, эпоха дворцовых переворотов, номенклатурная олигархия в СССР. Сколько можно прыгать, вместо того, чтобы шагать?
18:26 02.12.2010
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
> Как бы бабушки не побили!
Вы боитесь бабушек? Кого еще - дворников, официантов в кафе, швейцаров, гардеробщиков?
18:33 02.12.2010
Сообщение проходит проверку модератором.
RAdical писал(а) в ответ на :
>Вы боитесь бабушек
Великошрайк Крокодилович писал(а) в ответ на :
>RAdical писал(а) в ответ на сообщение:
>> 21 декабря будем клеить кверхногами фото этого упыря на домах Москвы.
>>
>> >> >>
>Как бы бабушки не побили!
Ясно же сказано,что бабушек следует бояться дурковатым хулиганам,пытающимся замарать память самого уважаемого в России деятеля,Первого Героя России по опросам граждан!
Ага, только давайте сразу уточнять. \"Хочу, чтобы было как Берии при Сталине\", например. А то дожелаетесь, и будете, как зэки при нем же. 
Кого еще - дворников, официантов в кафе, швейцаров, гардеробщиков?