> Времени нет. Но все равно замечу, после прочтения постов чела под гордым ником-Русское Сопротивление, не могу отделаться от мысли, что этот чел занимается не просто провокацией, а сознательной дискредитацией России и русского народа. Кстати кто то тут спрашивал про перевод слова газонокослика на украинский язык(возможно и этот фашик-Русское сопротивление). К сожалению не могу найти этого поста. Я хоть и не эксперт, но на украинский язык это слово переводится не так как какой то люмпен говорил, мол те що косить(или как то так), а газонокосарка. Ох уж эти ыксперти, иногда такое лепят, что на уши не натянешь. А это \"русское сопротивление\" смутный тип, я почти уверен, что он занимается сознательной дискредитацией идеи Руси и братания русского народа. Признаться честно, не удивлюсь, если он пишет с какой то землянки в Карпатах Короче кошмар. quoted1
Полностью поддерживаю! Уважаемые украинцы! Человек (организация?), пишущий под ником Русское Сопротивление, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ выразителем мнения, сколь-нибудь значительной части россиян, - а является или платным провокатором, или просто дураком!
>> РУсские это насколько мне известно изначально не национальность а обозначение данников подданых русов позднее Руси, поэтому изначально русские это не национальность а политический статус. Поэтому Москва так стремится считать украинцев русскими. quoted2
> > В этом есть зерно. В Летописи Руськой, кривичи, меря, словене, варяги и чудь получали дань с Киева и проч. завоеванных ими городов \"до времени Ярослава, ради сохранения мира\". >
>> Бранко а до варягов кто жил на Руси ?Кем к примеру были Кий и Аскольд ?И как при их жизни называлась земля на которой они жили ? quoted2
> > До варягов, на Руси жили варяги. Летопись Руськая: > \"по сему же морю седять Варязи семо ко въстоку до предела Симова (Волжская Булгария), по тому же морю седять к западу до земле Агнянски (Дания). quoted1
Бранко опять тупите .Ну а поляне кто такие ?Тоже варяги ?А ведь антропологические иследования показывают что поляне древнее население дословянских времен .О сарматах со скифами что нибудь слышали .?Норманскую версию придумали немцы чтобы приписать право на наследство Руси .Ломоносов или Татищев к примеру ,кстати иследовавший настоящие летописи а не их своды -копии,считали совсем по иному .
> Пора возрождать славу Киева, несправедливо и преждевременно лишившегося её. quoted1
А мне кажется, пора возрождать русскую культуру во Львове, исконно русском городе.
Так, Антонио Поссевино, находившийся на службе у Римского папы иезуит, возглавивший в 1581-1582 гг. дипломатическую миссию в Москву, сообщал затем в своем сочинении \"Московия\", что Русь приняла христианскую веру \"500 лет назад при московитском князе Владимире\". А журнал \"Голландский Меркурий\" опубликовал в номере за март 1656 г. статью о Львове, где указывалось, что живут в этом городе поляки, евреи, армяне и московиты.
>> Пора возрождать славу Киева, несправедливо и преждевременно лишившегося её. quoted2
>
> А мне кажется, пора возрождать русскую культуру во Львове, исконно русском городе. > > Так, Антонио Поссевино, находившийся на службе у Римского папы иезуит, возглавивший в 1581-1582 гг. дипломатическую миссию в Москву, сообщал затем в своем сочинении \"Московия\", что Русь приняла христианскую веру \"500 лет назад при московитском князе Владимире\". А журнал \"Голландский Меркурий\" опубликовал в номере за март 1656 г. статью о Львове, где указывалось, что живут в этом городе поляки, евреи, армяне и московиты. quoted1
>> Пора возрождать славу Киева, несправедливо и преждевременно лишившегося её. quoted2
>
> А мне кажется, пора возрождать русскую культуру во Львове, исконно русском городе. > > Так, Антонио Поссевино, находившийся на службе у Римского папы иезуит, возглавивший в 1581-1582 гг. дипломатическую миссию в Москву, сообщал затем в своем сочинении \"Московия\", что Русь приняла христианскую веру \"500 лет назад при московитском князе Владимире\". А журнал \"Голландский Меркурий\" опубликовал в номере за март 1656 г. статью о Львове, где указывалось, что живут в этом городе поляки, евреи, армяне и московиты. quoted1
Ну какой такой московитский князь Владимир ?Князь Владимир не слухом и не духом не слыхал и не знал ни о какой Москве и Московии .Небыло ее тогда .
>> Бранко опять тупите .Ну а поляне кто такие ?Тоже варяги ? quoted2
> > > Нет. Поляне киевские-по полю сидяху, и русью прозвались по имени завоевателей объявивших Киев матерью своих городовъ. > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> А ведь антропологические иследования показывают что поляне древнее население дословянских времен quoted2
> > осетины что-ли? >
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Норманскую версию придумали немцы чтобы приписать право на наследство Руси quoted2
> > > Ага и подкинули норманские артефакты по всему пути из варяг в греки. quoted1
Да Бранко .Осетины родственники полянам .Нет никаких засилий норманских артефактов .И языковеды ,историки ,антропологи доказали о малом влиянии норманов на местный быт .Наоборот ,прибывшие норманы влились и ассимилировались в местное общество .Ломоносов кстати за норманские корни еще и поносу мог надавать .Вы считаете Ломоносова тупым ?
Жаль, конечно, но ничего не поделаешь. Приходится отправлять Артема туда же, где находятся Дегунинец и Азиопец. Сам виноват. Никто не заставлял тащить на форум вонючее свинячье рыло...
> Ну какой такой московитский князь Владимир ?Князь Владимир не слухом и не духом не слыхал и не знал ни о какой Москве и Московии .Небыло ее тогда . quoted1
Э. Челеби:
КРЕПОСТЬ КИРИЛОВ [ИЛИ KИEB
Со времени своего основания и по сей день эта крепостьнаходится в руках московитов; /151/ достойно отметить, что это красивая крепость. А закон Москвы [был] таков: если какой-нибудь король умер, то тело его непременно хоронят в этом Киеве-Кирилове, и в этом же городе происходит коронации королей. Так как эта древняя крепость стоит на священном для поляков и московитов месте, то этот Кирилов почитают во всем Ференгистане 2, а его монахам подносят дары и дают обеты. На языке московитов эта крепость называется Киев, но между разными народами ее называют Киевец, Киевлич и другими именами. А одно из ее названий — Кириловец.
Вы ссылаетесь на эту пургу?:) Вот вам ее украинский аналог) Школа монгольського рабства Безправний російський народ не знав, що таке право і як ним користуватися. Коли Табачнік та іже з ним це заперечують, то вдаються до примітивної брехні. .... Француз Альфред Кюстін, який побував у Росії на початку ХІХ ст. писав: \"Росіяни зогнили, не встигнувши дозріти\". А далі наводить слова знайомого російського князя: \"Могутність самодержавної влади така велика, що вона не тільки обдаровує людей дворянськими титулами, але й наділяє їх родичами, про яких вони раніше навіть не чули; сім`ї для неї – все одно, що дерева для садівника, який обрізує і обриває гілки, а також прищеплює до однієї рослини інші. Перед нашим деспотизмом безсила сама природа. Імператор – не просто намісник Господа, він сам – творець, причому творець, який перевершив Господа: адже Господу підвладне тільки майбутнє, імператор же здатний змінювати й минуле! Закони зворотньої сили не мають, але це не стосується капризів деспота\".
І де тут право? Далі той же Кюстін пише: \"Навіть релігія у московитів не є прагненням людської душі. Їхня релігія вийшла з царської канцелярії, щоб тримати порядок у державі. Московські священики були, є і будуть завжди ніким іншим, лише поліцаями, вбраними в дещо іншу, ніж поліцаї уніформу\".
Англійський посол Д. Флетчер у 1591 р. теж описав свої враження з перебування у Московії. Він зокрема пише й дещо про право. Московити, виявляється, мали закон, за яким половину майна державного злочинця міг отримати той, хто його викаже. Жодних свідчень і доказів не вимагалося. Ясна річ, що охочих отримати маєток ніколи не бракувало.
Австрійський посол Н. Корб свідчив: \"Вся московська нація перебуває в рабстві. Найвищі вельможі підписують свій лист до царя \"твій холоп і раб... Івашка, Пєтрушка\", а якщо підпише \"Іван\" чи \"Пьотр\", то стратить своє життя. Московити переконані, що уся їхня країна з усіма багатствами і усіма людьми – приватна власність царя. Ця нація, народжена в рабстві, стає скаженою при найменшому проблиску волі. В брехні вони не мають стриму ані найменшого сорому. Основи звичайних людських чеснот такі чужі московитам, що у них сама підлість вважається за високу чесноту\".
А ось що писав Карл Маркс: \"Росія народжена і вихована в огидній і жалюгідній школі монгольського рабства. Сильною вона стала тільки тому, що у мистецтві рабства стала віртуозом\".
Підручник з права заборонили, між іншим, ще й тому, що там писалося про нахил росіян лихословити. На думку Табачніка, це підла брехня. Ну, що ж, тоді слід заборонити свідчення усіх іноземців, які чомусь саме на це найбільше уваги звертали.
Юст Юль: \"У Апраксіна довелося мені багато пити, і жодні відмовки не допомагали; кожен заздоровний келих супроводжували пострілами. Йшла пиятика, блазні кричали і відпускали багато грубих жартів, яких в інших країнах ніколи б не довелося почути у присутності володаря, ба навіть і на гулянках простолюду\".
У XVII ст. німецький дипломат Адам Олеарій з подивом відзначав, що московити часто \"говорять про хтиві, ганебні пороки, розпусту і любощі, розповідають усякого роду сороміцькі казки, і той, хто найбільше лихословить і дозволяє найнепристойніші жарти, супроводжуючи їх непристойними жестами, той і вважається у них найкращим і найприємнішим у товаристві\".
Німецький посол А. Мейерберґ у 1654 р. писав: \"Балачки московської аристократії низько простацькі, гидкі для культурної людини. Брехати московити уміють з неймовірною безсоромністю та нахабством і ані трохи не почервоніють, коли зловите їх на брехні\".
А от коли Юст в`їхав в Україну, то побачив зовсім іншу картину: \"У козацькій Україні усі благоденствують і живуть, розкошуючи. На противагу московитам, кожен козак йде до церкви зі своїм молитовником. Вони з кожного погляду незрівнянно чистіші й охайніші за московитів\".
Він бачить міста, які схожі на європейські: \"Кролевець – велике красиве місто. Будинки у місті всюди красиві, міцно збудовані, охайні і вулиці гарні: у Московії нічого схожого я ніде не бачив. Люди тут живуть у будинках, які виступають на вулицю, як у Данії, а не на задньому дворі, як всюди в Московії. Перед обіднею й іншими церковними службами дзвонять у дзвони тричі, як у нас, і потім під час самої обідні зрідка подзвонюють. Хоча козаки, як і московити, сповідують грецьку віру, але в дзвони дзвонять по-нашому, тоді як московити без кінця калатають\".
Цікаву характеристику московитам він дає на прикладі Львова: \"Цікаво, що львів`яни симпатизують більше шведам, ніж московитам. Шведи з`явилися сюди, як вороги і узяли з поляків великі побори, але отримавши, що хотіли, дозволили їм володіти рештою майна спокійно, в безпеці, як у наймирніші часи. Навпаки, московити з`явилися, як друзі (традиційно!!! – Ю. В.), проте теж зажадали від поляків податків, а отримавши їх, все ж як і раніше грабують, крадуть, відкрито чинять усілякі насильства, забирають усе із зайнятих ними будинків; без всякої совісті навіть під час посту, коли не можуть їсти м`яса, вбивають худобу тільки для того, щоб продати шкуру, а тушу кидають собакам і виробляють багато інших безчинств\".
Таке саме враження було і в антіохійського патріарха Макарія ІІІ, який побував у Москві в 1654-56 роках: \"Дякую Тобі Боже, що ми знову в Країні козаків, бо ж протягом тих двох років, що ми їх прожили у Московії, наші серця були замкнені на колодку, наш розум скований, придушений. У тій країні ніхто не може почувати себе бодай трохи вільнішим, хіба ті люди, що там виросли, а чужинець почувається там, як у тюрмі. Там ми забули, що таке радість та сміх. За кожним нашим кроком слідкували. Натомість Козацька країна була для нас наче б нашим рідним краєм, а її мешканці справді були нашими приятелями, мовби рідними\".
Режим царської Московії, як бачимо, виразно нагадує той, з якого ми двадцять років тому вирвалися.
У той час, як чужинці, побувавши в Московії, постійно пишуть про рабську залежність московитів, в Україні вони бачать щось зовсім протилежне. Французький інженер Гійом де Боплан у 1650 р. писав, що українці \"понад усе цінять свою свободу\", а французький дипломат Ч. Люстер навіть вдався до порівняння: \"Українці щирі, чемні, гостинні, великодушні, працьовиті. До московитів і порівнювати їх не можна. Вони є абсолютною їхньою протилежністю. Українці – живий доказ вищості, яку виховує у людей свобода. Вищості над московитами, народженими і вихованими у рабстві\".
Безправний російський народ не знав, що таке право і як ним користуватися. Це засвідчили геть усі, хто побував у Московії. Тому, коли Табачнік та іже з ним це заперечують, то вдаються до примітивної брехні. А, як зазначив німецький посол, брехати такі типи \"уміють з неймовірною безсоромністю та нахабством і ані трохи не почервоніють, коли зловите їх на брехні\". Особливо, коли їхня брехня щедро оплачена.
> Istoruk писал(а) в ответ на сообщение: > Можете привести источник? очень интересно. > > статья в первом посте этой темы. >
> Ну какой такой московитский князь Владимир ?Князь Владимир не слухом и не духом не слыхал и не знал ни о какой Москве и Московии .Небыло ее тогда . > > Да вы че?! Правда что ли. quoted1
А Вы считаете по иному ?Пожалуйста доводы какие есть по этому поводу .
>> Вы ссылаетесь на эту пургу?:) Вот вам ее украинский аналог) quoted2
> > Если на русский переведете, то можно будет обсудить. quoted1
Вплане на русский? Вы как славянин не в состоянии понять наиболее близкий к вам язык?:) Но пусть это будет на вашей совести. Я не вижу смысла обсуждать бурду в которой больше эмоций чем каких-то идей и фактов. Просто удивился вашим цитатам, но если вы черпаете все свои мысли с статей аналогичного качества, то все с вами понятно. А да и переведу вам несколько строчек(там такого много).
Француз Альфред Кюстін, який побував у Росії на початку ХІХ ст. писав: \"Росіяни зогнили, не встигнувши дозріти\"
Француз Альфред Кюстин, который побывал в России в начале 19 века писал: \"Россияне згнили, не успев дозреть\".
Или
А от коли Юст в`їхав в Україну, то побачив зовсім іншу картину: \"У козацькій Україні усі благоденствують і живуть, розкошуючи. На противагу московитам, кожен козак йде до церкви зі своїм молитовником. Вони з кожного погляду незрівнянно чистіші й охайніші за московитів\".
А вот когда Юст ездил в Украину, то увидел совсем другую картину \"В козацкой Украине все благоденствуют и живут в багатстве. В отличии от московитов, каждый козак идет к церкви со своим молитвеником. Они с любого взгляда несравнимо чистее и аккуратнее за московитов\"