>> Голод 100% искусственный и назвать это геноцидом можно безо всякой натяжки
> Для начала стоит разобраться что значит слово \"искусственный\". Попросту говоря это означает неестественное происхождение. То есть обусловленный вмешательством некой идеи. И поскольку среди факторов приведших к трагедии есть и действия властей, то голод искусственный. Другое дело, что цели уморить миллионы людей у власти не было. Это просто фатальное сочетание обстоятельств. Преступление было. Это однозначно. Но непреднамеренное. Оно от этого не становится менее чудовищным, но не преднамеренное.
> Так же как взрыв в Чернобыле не был преднамеренным, хотя и являлся прямым следствием действий работников и указаний начальства. > Говорить о геноциде украинского народа можно только в ситуации, когда погибли исключительно его представители. Понимаю, что среди умерших не было ни одного чатланина. Стопудово не было представителей народов пушту или маори. Но русские-то тоже погибли. Да и другие народы пострадали. Так почему же эти спекуляции на трупах? Не потому ли что 20 лет назад США вдруг сообщили всему миру о геноциде украинцев? > вообще по логике, с учётом многонациональных потерь в те страшные времена имело бы смысл украинцам предъявлять претензии Грузии. раз уж во всём виноват Сталин, то пусть Саакашвили отвечает. А то русские виноваты, евреи виноваты, а грузины не при чём... quoted1
Грузины не причем .Сталин грузин уничтожал с такой же жестокостю .Вы господа забыли что в первую очередь Сталин и братва были коммунисты -интернационалисты .Интернационалисты слово ключевое .Интернационалистам пофиг национальность как в бизнесе .Главная цель это власть ,которая сама собой подразумевает сытную ,безбедную и амбициозную жизнь .Екатерина Вторая была немка ,всем известно .Господа Вы что думаете что она ехала в Россию ради любви к русской культуре и русскому народу ?Да в ее покоях русским духом и не пахло .Она строила государство ради своих желаний и стремлений .А русский народ ,также как и все остальные подневольные народы ,были тем механизмом с помощю которого она и шла к своим целям .А цель одна ,это безграничная ВЛАСТЬ .Власть над людьми ,ресурсами ,богатствами .Поэтому что бы русские умирали с гордостью и с радостью ,использовалась идеология избранности русской (сборной )нации .За царя ,за Отечество ,за Сталина умирайте с чувством гордости в своей нищете .А ценой этой смерти будет пользоватся Родина -царь ,царица ,вождь ,первый секретарь ,президент . Так вот господа больше всех о спекуляциях кричат русские .Они привыкли умирать с гордостью даже от голода .А тут вдруг говорят что умирали от преступления .Не может русский мужик просто так умереть .Русский умирает только ради великой цели которую укажет Родина -царь ,царица ,вождь ,первый секретарь ,президент.Умереть не преступление .Бабы еще нарожают .Ну что эти хохлы мол поминают ?Бабы что рожать разучились ?
> За царя ,за Отечество ,за Сталина умирайте с чувством гордости в своей нищете .А ценой этой смерти будет пользоватся Родина -царь ,царица ,вождь ,первый секретарь ,президент . quoted1
Любопытное заявление, Учитывая завывания свидомитов, получается, что от смерти своих сограждан Украина зарабатывает политический вес. Стоит сравнить упоминавшееся свидомыми молчание россиян о погибших. Мы помним, но не празднуем. Скорбь не повод для половецких плясок.. попробуйте и вы это понять.
> Любопытное заявление, Учитывая завывания свидомитов, получается, что от смерти своих сограждан Украина зарабатывает политический вес. Стоит сравнить упоминавшееся свидомыми молчание россиян о погибших. Мы помним, но не празднуем. Скорбь не повод для половецких плясок.. попробуйте и вы это понять. quoted1
Принемаеццо. В свою очередь хочу поздравить расеян с Норд-остом, Бесланом, Будёновском и т.п. Желаю хорошо повеселиться.
тысячу раз уже сказано о том что голод 32-33г.г. в СССР не носил этнический характер а был распространен во многих регионах. Он был обусловлен сталинской волюнтаристской политикой \"большого скачка\" в сторону индустриализации и коллективизации с.х.- причем любой ценой и в максимально сжатые сроки. А кто был помехой в реализации столь грандиозных планов был обречен быть убранным на обочину истории- сейчас мы знаем что это на самом деле обозначало! Но причем здесь этнический фактор? Раскулачивали самых зажиточных и работящих крестьян и сколочивали после них из бедноты захудалые колхозы по всей огромной стране- что после этого случилось было закономерным итогом произвола-голод по всей стране но украинцы -вернее те кто избрал для себя роль наследственного мученика раскручивают именно этническую подоплеку как определяющую всей той компании. Зачем спросите вы? -а затем чтобы еще раз показать исторически оправданным любой даже самый оголтелый почти экстемистский этнический украинский национализм- дескать ничего не вырастает на ровном месте- и ненависть к русским к России потому что украинцы именно мол от них постадали живя с ними в одном государстве -СССР -тоже имеет свою \"историческую\" основу. Вот так- слегка \"подкорректировав\" нашу общую историю советской страны-СССР- можно безо всякого зазрения совести и чувства исторической справедливости- попытаться извлечь вполне ощутимые исторические дивиденты применительно к сегодняшней политической конъюнктуре.
>> За царя ,за Отечество ,за Сталина умирайте с чувством гордости в своей нищете .А ценой этой смерти будет пользоватся Родина -царь ,царица ,вождь ,первый секретарь ,президент . quoted2
> Любопытное заявление, Учитывая завывания свидомитов, получается, что от смерти своих сограждан Украина зарабатывает политический вес. > Стоит сравнить упоминавшееся свидомыми молчание россиян о погибших. Мы помним, но не празднуем. Скорбь не повод для половецких плясок.. попробуйте и вы это понять. quoted1
где ты видел что б кто-то плясал, окромя русских типа Дегунинца с Фурией?
> Не может русский мужик просто так умереть .Русский умирает только ради великой цели которую укажет Родина -царь ,царица ,вождь ,первый секретарь ,президент.Умереть не преступление quoted1
Верно!Не в бровь ,а в глаз.А вдобавок боится сам себе молча признаться,что русского человека пользовали как резиновое изделие.Натянули и использовали.Должны были выбросить после употребления,но за неимением ничего лучшего собираются ещё использовать,до пришествия в полную негодность.
> Верно!Не в бровь ,а в глаз.А вдобавок боится сам себе молча признаться,что русского человека пользовали как резиновое изделие.Натянули и использовали.Должны были выбросить после употребления,но за неимением ничего лучшего собираются ещё использовать,до пришествия в полную негодность. quoted1
Смешно:))) И это говорят те, кого всю их историю имели все, кому не лень было добраться до укропной делянки....
Нет интернационалистических стран. Государство всегда формирует какая-то нация и СССР не исключение. Для построений империи можно использовать разные идеологии но это не меняет сути процеса.