> > Создается впечатление, что ты никогда ничему не учился. quoted1
То что ты считаешь истинным учением сегодня,завтра может выяснится что всё это было бредятиной, разве ты этого не знаешь? 70 лет миллионы советских граждан изучали комунистические идеи и оказалось что всё это бредятина не стоило из за этого мучится.
>Нация — совокупность граждан государства, лояльных к этому государству. И все! И ничего больше.
Разве русские в Украине причислият себя к нации украинцев? Получается они не лояльны к этой стране? А почему русские и крымские татары должны разговаривать на украинском языке, изучать уроки смотреть фильмы на языке непонятно какой национальности???
Национальность, этнос — это понятия, ничего общего с нацией не имеющие. Вероятно это нечто, лежащее в социо-культурной области. Нечто такое, что сегодня, в эпоху глобализации, в эпоху государств-наций практически утратило смысл и значение. Все настолько перемешано, что сегодня, наверное, не имеет большого смысла говорить о принадлежности человека к тому или иному этносу, или национальности.
Может это для тебя все запутано и не имеет никакого смысла к какой национальности ты принадлежишь,может ты действительно Хохлозоид?
но вот русские в Украине так не считают. они знают к какой Нации они принадлежат и какой Национальности они являются.
>С нациями совсем иначе. Принадлежность к той или иной нации определяется гражданством и имеет большое значение для жизни каждого человека.
Нация и нации
Нация это группа людей которые считают себя одной Национальностью.
НацИИ - это объедининие разных наций. Нация украинцев Нация татар нация русских. Все это НацИИ объединение которое входит в состав государства под названием Украина.
НаЦИИ объединяются и создают Государство.
Пример США - разные нацИИ вместе создали Одно Государство. но американцы делятся на Национальности - там и англичане,ирландцы, немцы, китайцы,русские,украинцы и т.д.
>Всему этому учат на первых курсах политологических вузов. Учитесь, повышайте свой образовательный уровень.
> Украинец — это гражданин Украины, независимо от этнической принадлежности, языка, вероисповедания, цвета кожи и тому подобных мелочей. quoted1
Получается из твоих слов Национальности украинец НЕ существует?
Почему тогда в Украине государственный язык украинский а не татарский?
> Россиянин — гражданин Российской Федерации, опять-таки независимо от тго, говорит ли он по-русски, по-чеченски, или на идише. > А вот кто такой русский? Здесь все сложнее и четких ответов нет... quoted1
А кто такой татарин,чеченец, башкир, удмурт и т.д ?
> Вместе с тем Савельев обратил внимание, что свою роль в этой ситуации сыграли совместные действия российской и украинской олигархии, а также кремлевских политтехнологов, которые стремятся уничтожить все русское в России и на Украине. quoted1
Вы представляете? Кремлевские политтехнологи стремятся уничтожить все русское в России и на Украине! Какой позор!
> То что ты считаешь истинным учением сегодня,завтра может выяснится что всё это было бредятиной, разве ты этого не знаешь? > 70 лет миллионы советских граждан изучали комунистические идеи и оказалось что всё это бредятина не стоило из за этого мучится. quoted1
Естественно! Истина — это то, что истина сегодня. Когда я изучал историю КПСС и научный коммунизм, это было истиной. Да еще какой! От того, как я это сдам зависила моя стипендия! А что может быть для студента большей истиной, чем стипендия?
> Разве русские в Украине причислият себя к нации украинцев? quoted1
Нет! К марсианам! Разумеется, украинцы русского происхождения (ну вот, хоть Брамис, например) причисляют себя к нации украинцев. И не просто причисляют. Они к ней принадлежат! Они живут по украинской конституции, соблюдают (или нарушают) украинские законы, выбирают украинского президента и парламент, болеют за украинских спортсменов на олимпиадах и футбольных матчах. Орут, как бешеные и размахивают сине-желтыми полотнищами. Они, черт побери, связывают свои судьбы и судьбы своих детей именно с этой страной. Не с Россией! И не с Зимбабве.
> А почему русские и крымские татары должны разговаривать на украинском языке, изучать уроки смотреть фильмы на языке непонятно какой национальности??? quoted1
А почему ты несешь чушь? Я — русскоязычный украинец русского происхождения — говорю, думаю, смотрю фильмы и т.д. на своем родном языке, который впитал с материнским молоком. На государственном я только пишу отчеты в Киев, в свое министерство. Но! Это есть мой свободный выбор. Никто не заставлял меня поступать на государственную службу. Те, кто не пашет на державу, могут вообще не знать державной мовы. Хотя это и признак тупости (IMHO)...
>> То что ты считаешь истинным учением сегодня,завтра может выяснится что всё это было бредятиной, разве ты этого не знаешь?
>> 70 лет миллионы советских граждан изучали комунистические идеи и оказалось что всё это бредятина не стоило из за этого мучится. quoted1
>
> > Естественно! Истина — это то, что истина сегодня. Когда я изучал историю КПСС и научный коммунизм, это было истиной. Да еще какой! От того, как я это сдам зависила моя стипендия! А что может быть для студента большей истиной, чем стипендия? > quoted1
Значит ты до сих считаешь научный коммунизм истиной? Или ты всё таки признаешь что изучал бред?
>
>> Разве русские в Украине причислият себя к нации украинцев?
>
> > Нет! К марсианам! Разумеется, украинцы русского происхождения (ну вот, хоть Брамис, например) причисляют себя к нации украинцев. И не просто причисляют. Они к ней принадлежат! Они живут по украинской конституции, соблюдают (или нарушают) украинские законы, выбирают украинского президента и парламент, болеют за украинских спортсменов на олимпиадах и футбольных матчах. Орут, как бешеные и размахивают сине-желтыми полотнищами. Они, черт побери, связывают свои судьбы и судьбы своих детей именно с этой страной. Не с Россией! И не с Зимбабве. > quoted1
Интересно, а почему же русские не связывают свою судьбу с Россией? Тебе Россия тоже не нужна? А газ нужен?
>
>> А почему русские и крымские татары должны разговаривать на украинском языке, изучать уроки смотреть фильмы на языке непонятно какой национальности???
> А почему ты несешь чушь? Я — русскоязычный украинец русского происхождения — говорю, думаю, смотрю фильмы и т.д. на своем родном языке, который впитал с материнским молоком. На государственном я только пишу отчеты в Киев, в свое министерство. Но! Это есть мой свободный выбор. Никто не заставлял меня поступать на государственную службу. Те, кто не пашет на державу, могут вообще не знать державной мовы. Хотя это и признак тупости (IMHO)... > > quoted1
Так почему не написано на татарском?Разве татары и русские по твоей логике не являются украинцами? Если он украинцы,значит татарин разговаривающий на татарском языке разговаривает на украинском.
>
>> А кто такой татарин,чеченец, башкир, удмурт и т.д ? quoted2
> > > ХЗ! Не парит ни фига. Я только знаю, что большинство из них россияне! Это важно. quoted1
Тебя не парит, а вот чеченец знает что он чеченец, башкир знает что он башкир, и .т.д
россиянин это не Нация,это гражданство.
Россияне это многоНациональное сообщество, и мы уважаем и не забываем свои корни .
Дело в том, что в соответствии с недавно принятым законом о персональных данных такую информацию, как национальность, можно получить только с письменного разрешения человека. В условиях переписи довольно проблематично собирать с людей письменные разрешения, чтобы заполнить один из пунктов анкеты. Поэтому было принято соломоново решение о том, что всю анкету заполняет переписчик, а графу о национальности опрашиваемый заполняет собственноручно. Это будет означать, что он не против сообщить данные о своей национальной принадлежности.
> Как могла появится нация украинцев если не было такой национальности?Кто назвал твою страну Украиной? quoted1
Кто назвал — не знаю. Можно подумать, ты знаешь, кто назвал Московию Россией... Но страна есть, значит есть и нация. Не бывает государств без наций. По крайней мере, с 24.08.1991-го есть такая нация! Не расстраивайся. Будет скоро и русская нация.
> Так почему не написано на татарском?Разве татары и русские по твоей логике не являются украинцами? quoted1
>> Как могла появится нация украинцев если не было такой национальности?Кто назвал твою страну Украиной? quoted2
> > > Кто назвал — не знаю. Можно подумать, ты знаешь, кто назвал Московию Россией... Но страна есть, значит есть и нация. Не бывает государств без наций. quoted1
По крайней мере, с 24.08.1991-го есть такая нация! Не расстраивайся. Будет скоро и русская нация.
>> В графе национальность русский пишет что он Русский.
>
> > Да? И в каких бумажках у вас есть такая графа? > quoted1
Да эту графу из паспорта убрали. Значит она кому то сильно мешала. Насколько мне известно, во всяком случае я не знаю бумажку где написано что в России живет нация россиян.
>
>> А что ты там напишешь???
>
> > А я не стану замарачиваться такими глупостями... Нафиг-нафиг... > quoted1
А что у тебя в паспорте не написано что ты по национальности украинец?
>
>> Ты у нас шибко образованный ветеринар.
>
> > Я не ветеринар, а биолог. По образованию. > quoted1
>
>> Да уж. ты у нас умник.
>
> > Чего это \"у вас\"? Я — сам у себя умник. Завидно? quoted1
> А кто жил на территории Украины до 24.08.91? quoted1
На территории Украинской Советской Социалистической Республики до 24.08.1991 жили граждане Союза Советских Социалистических Республик.
> Ты разве не знал? Русская нация существует и уже давно. quoted1
Как не бывает государства без нации, так не бывает и нации без государства. Будет русское государство — будет и русская нация. Не раньше...
> Так почему татарин должен изучать какой то другой язык? quoted1
Может не изучать, если ему так удобнее. Большинство крымских татар украинского не знают. Они и по-русски-то кое-как... И ничего живут. Конечно те, кто работает в органах власти обязательно должны знать государственный язык. А для маршрутчика или продавщицы это совсем не обязательно.
> Если он украинец то значит разговаривая на татарском языке он говорит на украинском. quoted1
Эта фраза за пределами моего понимания. Сам-то понял, чего сказать хотел?
Пока есть государство Российская Федерация — есть и российская нация. Когда на месте этой федерации образуются новые государства — возникнут и новые нации — русская, поволжская, уральская, сибирская, дальневосточная...
> Ты до сих пор считаешь научный коммунизм истной или всё же понял наконец то что изучал бредятину? quoted1
Я считаю, что научный коммунизм — одна из множества социальных теорий, каждая из которых стоит других... Но когда ее принимают на государственном уровне и пытаются воплотить в жизнь — вот тогда и происходят неисчислимые беды и страдания людей.
> И что в ней классного? Что это тебе дает? quoted1
Чувство покоя и умиротворенности. А еще возможность состоять на государственной службе.
> Да эту графу из паспорта убрали. Значит она кому то сильно мешала. quoted1
А почему вы не протестовали? Не выходили на площадь? Не перекрывали движение? Если для вас эта графа так важна?
> А что у тебя в паспорте не написано что ты по национальности украинец? quoted1
У меня написано, что я — гражданин Украины! И это правда. А кем я считаю себя по этнической, религиозной и прочим принадлежностям — это никому не интересно и никого не касается.
> Чему завидовать? Многие себя умными считают. quoted1