> Общество живёт глупее человека, когда идёт за ним
Значит, человек должен идти за обществом. Или за кем же (чем) ему идти... А общество - это система. Значит, танн прав, говоря, что надо её менять. Менять и производить действия надо по строгому плану, а стратегию должен разработать не человек, а само общество... Мистика всё это, имхо.
Испытатель писал(а) в ответ на :
> комбинаторы (авторитархи, лидеры, алгоритмики, формолюбы) не должны вести общество
Рокфеллеры - не лидеры? А просто жадные хапуги?! И ведут сильнейшее общество планеты?
08:24 23.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Испытатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Общество живёт глупее человека, когда идёт за ним
>А общество - это система.
Какая система? Что является её элементами? ____ Это - СИСТЕМА ЗНАЧИМОСТИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ПРЕДСТАВЛЕНИЙ
Представляете, что это такое и в каком состоянии эта система находится? Кошмар!
>Значит, танн прав, говоря, что надо её менять.
Танн не знает, какого рода эта система, слышит звон, да не знает, где - он.
>Менять и производить действия надо по строгому плану, а стратегию должен разработать не человек, а само общество... Мистика всё это, имхо.
Никакой мистики нет. Общество не может быть представлено иначе, чем людьми. В данном случае мы с вами его представляем. Остальные стушевались как-то.
Стратегию должны разрабатывать те, кто понимает её значимость для общества. Это - прирождённые демократы.
Видите, мы получили первые важные выводы. Почему? Потому что нашли время для этого важного дела и дали себе труд задуматься.
>Испытатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> комбинаторы (авторитархи, лидеры, алгоритмики, формолюбы) не должны вести общество
>Рокфеллеры - не лидеры? А просто жадные хапуги?! И ведут сильнейшее общество планеты?
Это - бесспорные лидеры, формолюбы и комбинаторы, догадавшиеся дифференцировать общество и возглавить меньшинство против используемого большинства, что сузило их кругозор и позволило остаться компетентными в видимой ими области. Всё остальное для них покрыто мраком.
09:31 23.11.2010
Теперь факты: власть у того, у кого в руках сми и главное - ТВ. В силах ли природный демократ наворовать столько денег, чтобы скупить достаточно средств массовой информации?
09:48 23.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
>Теперь факты: власть у того, у кого в руках сми и главное - ТВ. В силах ли природный демократ наворовать столько денег, чтобы скупить достаточно средств массовой информации?
Нет, он не способен на это.
Прирождённые демократы способны решать масштабные проблемы и такие проблемы существуют даже при наличии очень большого количества денег. Не исключена вероятность того, что кто-нибудь додумается до обмена: решение проблемы - на средства массовой информации для демократов..
Вспомните, Николай Сергеевич утверждал, что в России нет проблем с деньгами. Думаю, что нет их и в мире.
10:01 23.11.2010
Испытатель писал(а) в ответ на :
>Не исключена вероятность того, что кто-нибудь додумается до обмена: решение проблемы - на средства массовой информации для демократов.
Наверное, эта вероятность равна неожиданно - чудесному перерождению из лидеров в демократы.. Как не вспомнить классика: коренные перемены возможны, когда верхи не могут, а низы не хотят. Хотя в современности низы будут хотеть всегда. Всё может случиться только при перерождении верхов.
18:55 23.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Испытатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не исключена вероятность того, что кто-нибудь додумается до обмена: решение проблемы - на средства массовой информации для демократов.
>Наверное, эта вероятность равна неожиданно - чудесному перерождению из лидеров в демократы..
Всё-таки, надо следить за тем, чтобы не выпадали необходимые понятия, иначе начнём катастрофически быстро глупеть, -
...вероятность... равна ВЕРОЯТНОСТИ неожиданного и чудесного преображения лидеров в демократы.
> Как не вспомнить классика: коренные перемены возможны, когда верхи не могут, а низы не хотят.
Классик отрабатывал принятый заказ, скорее всего. Коренные перемены возможны тогда, когда существуют отчётливые групповые интересы и достаточное финансирование для реализации желаемого.
И теперь не хотят сказать правду, опираются на \"классика\", потому что выгодно им.
> Хотя в современности низы будут хотеть всегда. Всё может случиться только при перерождении верхов.
Мыслеятельность большей части людей (лидеров, комбинаторов и прохиндеев) определяется положительными желаниями, мыследеятельность явного меньшинства (демократов) определяется отрицательными желаниями (нежеланием чего-то)
Наше население пока недемократично, т.е. в нём слабо нежелание жить как живётся, нет протестных устремлений. Этим активно пользуются самозванные лидеры.
\"Верхи\" начнут менять свою сущность только после перемены условий их жизни, не раньше.
Демократам придётся приложить значительные усилия.
19:24 23.11.2010
Испытатель писал(а) в ответ на :
> \"Верхи\" начнут менять свою сущность только после перемены условий их жизни, не раньше.
Очевидно. Условия их жизни постоянно меняются.. всё лучше, краше и интересней их жизнь, шире перспективы, вот с ресурсами.. А и их хватит до смерти. Почему не пострадать ради этих хороших людей, красивых, кровь с молоком.. к тому же - лидеры, а не х. собачьи..
22:23 23.11.2010
kroser8 писал(а) в ответ на :
> Испытатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> \"Верхи\" начнут менять свою сущность только после перемены условий их жизни, не раньше.
>Очевидно. Условия их жизни постоянно меняются.. всё лучше, краше и интересней их жизнь, шире перспективы, вот с ресурсами.. А и их хватит до смерти. Почему не пострадать ради этих хороших людей, красивых, кровь с молоком.. к тому же - лидеры, а не х. собачьи..
Для того, чтобы что-то санкционировать разумному человеку следует вспомнить естественный принцип, - \"Ничего - лишнего\" и дать обоснованный ответ на вопрос, - Зачем это нужно? Скажем, - зачем нужно поддерживать наглецов, усевшихся на шее общества?
04:40 24.11.2010
Испытатель писал(а) в ответ на :
> \"Верхи\" начнут менять свою сущность только после перемены условий их жизни, не раньше.
Условия жизни \"верхов\" ВСЕГДА были и будут превосходными. Основные же движущие силы это либо амбиции либо долг.
08:08 24.11.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
> Испытатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> \"Верхи\" начнут менять свою сущность только после перемены условий их жизни, не раньше.
>Условия жизни \"верхов\" ВСЕГДА были и будут превосходными. Основные же движущие силы это либо амбиции либо долг.
Кавычки употреблены мной для выделения несоответствия способностей - занятому месту. Думаю, что вам приходилось наблюдать, как некоторые индивиды стараются куда-то проникнуть, минуя очередь.
Если посчитать, что вы учли это обстоятельство, то получается при реконструкции смысла так, - СУЕТЛИВАЯ, ВЕРХОГЛЯДСТВУЮЩАЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ ВСЕГДА БУДЕТ ПРОЦВЕТАТЬ В НАШЕМ ОБЩЕСТВЕ.
Обоснуйте, пожалуйста, это утверждение.
08:47 24.11.2010
Испытатель писал(а) в ответ на :
>Думаю, что вам приходилось наблюдать, как некоторые индивиды стараются куда-то проникнуть, минуя очередь.
Я посчитал, что имеются ввиду лидеры страны.
Испытатель писал(а) в ответ на :
>Кавычки употреблены мной для выделения несоответствия способностей - занятому месту.
Разве нельзя считать нормальным стремление к большему? Как показывает опыт, кто рассчитывает на второе место обычно не входит и в пятёрку победителей.
18:45 24.11.2010
Молотов Алексей писал(а) в ответ на :
>Испытатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Думаю, что вам приходилось наблюдать, как некоторые индивиды стараются куда-то проникнуть, минуя очередь.
>Я посчитал, что имеются ввиду лидеры страны.
Именно о них я и говорил, это - лидеры формальные, лидеры не по способностям.
>Разве нельзя считать нормальным стремление к большему? Как показывает опыт, кто рассчитывает на второе место обычно не входит и в пятёрку победителей.
Смотря что понимать под большим. Если разуметь формально большее, то это как раз нормально, т.е. свойственно большинству и глубоко порочно.
Мало тех, к то стремится к большему по существу. Это - с одной стороны.
С другой, если опыт показывает, что невозможно достичь поставленной цели даже двигаясь в нужном направлении, но с недостаточным рвением и энергией, то какова вероятность её достижения при выборе существенно другого направления?!
Оптимальная организация обществ - та, при которой каждый занимает место, соответствующее его способностям, умениям и натуре.
Порочно позволять индивидам занимать чужие места по их желанию, поскольку от этого страдает жизнеспособность общества.
22:12 26.11.2010
Умение говорить кратко, как лаконцы-спартанцы, стали называть лаконизмом. Слово \"лаконичный\" вошло во многие языки и означает краткую и ясную речь.
Испытатель
> Что следует употреблять в качестве индикатора содержательности высказывания?
Ответ: Индикатором содержательности высказывания является отсутствие порожняков.
23:03 26.11.2010
Николай Сергеевич писал(а) в ответ на :
>Умение говорить кратко, как лаконцы-спартанцы, стали называть лаконизмом. Слово \"лаконичный\" вошло во многие языки и означает краткую и ясную речь.
> > Испытатель
>> Что следует употреблять в качестве индикатора содержательности высказывания?
>
> Ответ: > Индикатором содержательности высказывания является отсутствие порожняков.
Неверно. Вы одно неопределённое понятие заменили другим, ничего не прояснив при этом, т.е. прогнали порожняк.
Индикатором содержательности высказывания может служить возможность реконструкции его смысла.
Научившись говорить содержательно, мы станем говорить и лаконично.
Остальные стушевались как-то.
