> С точки зрения формальной логики между водой и электричеством > (в общепринятой модели) разницы нет. quoted1
Вы наверное имеете ввиду модели, в которых отождествляется расход воды с силой тока, а напор с напряжением? Так турбулентность потока в этом случае никак нельзя описать электрической моделью. Не выходит. Так что есть разница.
> Хевисайд сдох от огорчения, а я пошел смеяться. > Все, больше не могу. quoted1
Я гидротехник по образованию. Проходил в институте модели эти. Если Вы о них. Но Вам будет полезно посмеяться. У Вас очевидные психологические комплексы.
А чего ваще украинцы докапываются до русских? Почему бы им не поднять вопрос \"чем украинцы лучше поляков\"? или \"австро-венгров\"? На худой конец, \"чем лучше литовцев\"? Ведь те земли, которые сейчас называются \"украиной\", ранее входили в состав перечисленных государств. Где их никто \"украинцами\" и не думал называть. С этими у них никаких проблем нет. А вот с русскими, которые собссно и создали это государство, почему то постоянные контры. Почему?
Я бы сказал - смело.))))))))))) Очевидно, что при советах в дурдомах начальниками были гидротехники. Гидротехники в белых халатах. Понравилось. ))))))))))))))))))))
2. Смешно так же то, что по первому высшему я - радиоинженер. Ну, разве не смешно? ))))))))))))))) Встретились два... Продолжи ряд. )))))))))))))))
Диагноз я поставил не как гидротехник. А как человек с определенным жизненным опытом. По Вашим желчным постам. Вы ведь явно себя очень не любите за что-то.
И как радиоинженеру я Вам и доложу, что в гидравлике электрическая модель работает только в случае ламинарного движения жидкости. И не работает в случае турбулентного движения жидкости. Что такое первое и что второе - не парьтесь. Просто примите к сведению и живите дальше.
> А как человек с определенным жизненным опытом. quoted1
))))))))) Для технаря неточная формулировка. \"Определенным\" опытом жизни обладает и одноминутный немовля. Ну, да Бог с ним, с опытом жизненным.
Не надо путать образ и действительность. Ульянов(актер) весь из себя Жуков-Жуков, но вряд ли он бы смог \"держать\" роту... да, что там роту, он бы и со взводом не справился.
Я уже тут как-то замечал, что в подкладке образа лежит второстепенный герой из \"Лунной Радуги\" космодесантник Украин Степченко по кликухе \"Уксус\".
Меня сначала самого коробило от евойных штучек, а потом ничего пообвык. )))))))))))) Парадокс в том, что на этом сайте он живет какой-то своей немного жизнью. На других сайтах я так писать не могу, не получается.
Так что
> Вы ведь явно себя очень не любите за что-то. quoted1
Это мимо. )))))))))
> я Вам и доложу, что в гидравлике электрическая модель работает только в случае ламинарного движения жидкости. quoted1
Это не сосем так, но... и Бог с ним. \"Верю\", ибо для доказательства \"знаю\" потребуется слишком большой и непродуктивный для данного сайта объем. )))))))))))
> Что такое первое и что второе - не парьтесь. > Просто примите к сведению и живите дальше. quoted1
А вот за ценный совет - ай, спасиба, ромалэ. Ай, спасиба. Наверное, умер бы я бы без этогоооо. Кончился без времени...
Ну, прям булыжник с души сковырнул. )))))))))))))))))))))))
> от укров он слинял... в америку.... точнее от коми.... где и начал наконец плодотворно трудится.... а так никого он не гонял.... бо был пацифистом quoted1
Да ну не, Какой там пацифист. Выступал с пламенными речами против укров в клубах Киева.
> А чего ваще украинцы докапываются до русских? Почему бы им не поднять вопрос \"чем > украинцы лучше поляков\"? или \"австро-венгров\"? На худой конец, \"чем лучше литовцев\"?
> Ведь те земли, которые сейчас называются \"украиной\", ранее входили в состав перечисленных государств. Где их никто \"украинцами\" и не думал называть. С этими у них > никаких проблем нет. А вот с русскими, которые собссно и создали это государство, > почему то постоянные контры. Почему? quoted1
Да не создавали русские это государство .Вы спутали .Все было на оборот .А до поляков и австре-венгров здесь уже была Украина -Русь .Читайте русских классиков .
,,Единство русской семьи основывается не только на пассивных началах, вытекающих из общего происхождения от семьи общеславян и дальнейшей общей жизни в пределах общей прародины, оно основывается и на общем активном выступлении русских племен в период создания и роста Киевского государства. Преобладающее значение в этом государстве принадлежит южнорусам, предкам современных малорусов,, ,,Общерусская интеллигенция, распространяясь из Киева по лицу всей русской земли, воздействует на окружающую среду, проводит в нее начала культуры и тесного единения: киевский воевода Ян борется на севере у Белого озера с прельстившими народ волхвами, преподобный Никон Печерский возвращается в Русь из Тмутаракани, облеченный доверием местных жителей со специальною политической миссией, Новгородом управляет киевлянин Добрыня, вятичей просвещают монахи Киево-Печерского монастыря преп. Кукша и его ученик. Из всего, что дали нам эти лучшие мужи в области права, государственного устройства, религий, литературы, мы заключаем, что сознание об единстве русской земли, об единстве русского племени проникло глубоко в народные массы XI–XII века.,, ,,Положение южнорусов с конца XII века оказывается трагическим: рост Киевского государства создал среди южнорусов могущественный господствующий слой; но распадение государства, отлив культурных сил на окраины, борьба этих окраин с центром наносили удар за ударом матери градов русских.,, ,,Таким образом, великорусская народность — это явление новое, это продукт новых жизненных условий, пережитых русскими племенами в XII–XIII и последующих веках, такое же новое явление, каковыми были некогда образованные севернорусские и восточнорусские группы говоров, выделившихся из общего праязыка.,, А.А.Шахматов .
,,Обращаясь к изучению происхождения великорусского племени, необходимо наперёд отчётливо уяснить себе сущность вопроса, к решению которого приступаем. Без сомнения, и до XIII в. существовали некоторые местные бытовые особенности, сложившиеся под влиянием областного деления Русской земли и даже, может быть, унаследованные от более древнего племенного быта полян, древлян и пр. Но они стёрлись от времени и переселений или залегли в складе народного быта на такой глубине, до которой трудно проникнуть историческому наблюдению. Я разумею не эти древние племенные или областные особенности, а распадение народности на две новые ветви, начавшееся приблизительно с XIII в., когда население центральной среднеднепровской полосы, служившее основой первоначальной русской народности, разошлось в противоположные стороны, когда обе разошедшиеся ветви потеряли свой связующий и обобщающий центр, каким был Киев, стали под действие новых и различных условий и перестали жить общей жизнью. Великорусское племя вышло не из продолжавшегося развития этих старых областных особенностей, а было делом новых разнообразных влияний, начавших действовать после этого разрыва народности, притом в краю, который лежал вне старой, коренной Руси и в XII в. был более инородческим, чем русским краем. Условия, под действие которых колонизация ставила русских переселенцев в области средней Оки и верхней Волги, были двоякие: этнографические, вызванные к действию встречей русских переселенцев с инородцами в междуречье Оки - Волги, и географические, в которых сказалось действие природы края, где произошла эта встреча. Так в образовании великорусского племени совместно действовали два фактора: племенная смесь и природа страны.,,В.О.Ключевский .
,,. Само объединение почти всей территории современной России под властью одного государства было впервые осуществлено не русскими славянами, а туранцами-монголами. Распространение русских на Восток было связано с обрусением целого ряда туранских племен, сожительство русских с туранцами проходит красной нитью через всю русскую историю. Если сопряжение восточного славянства с туранством есть основной факт русской истории, если трудно найти великорусса, в жилах которого так или иначе не текла бы и туранская кровь, и если та же туранская кровь (от древних степных кочевников) в значительной мере течет и в жилах малороссов, то совершенно ясно, что для правильного национального самопознания нам, русским, необходимо учитывать наличность в нас туранского элемента, необходимо изучать наших туранских братьев. Между тем до сих пор мы мало заботились об этом: мы склонны были всегда выдвигать наше славянское происхождение, замалчивая наличность в нас туранского элемента, даже как будто стыдясь этого элемента. С этим предрассудком пора покончить. Как всякая предвзятость, он мешает правильному самопознанию, а правильное самопознание есть не только долг всякой личности, но и непременное условие разумного существования всякой личности, в том числе и нации, понимаемой также как своего рода личность.
Под именем \"туранских\" или \"урало-алтайских\" народов разумеют следующие пять групп народов: Народы угро-финские, которые по признакам языкового родства подразделяются на западных финнов (эстов, карелов, собственно финнов и ряд мелких племен), лопарей (в Швеции, Норвегии, Северной Финляндии и в России на Кольском полуострове), мордву, черемисов, пермских финнов (зырян и вотяков) и угров (мадьяр, или венгерцев, в Венгрии и Трансильвании и \"обских угров\", т. е. вогулов и остяков в Северо-Западной Сибири); к той же группе угро-финских народов принадлежали и вымершие (точнее, вполне обрусевшие) древние племена - меря (по языку родственные черемисам), весь (по языку западнофинское племя), мурома и мещера, упоминаемые русскими летописями.
Самоеды, делившиеся на несколько племен, ныне почти вымершие и сохранившиеся лишь в незначительном количестве в Архангельской губернии и Северо-Западной Сибири.
Тюрки, к которым принадлежат турки-османы, разные татары (крымские, казанские, азербайджанские, тобольские и т.д.), мещеряки, тептяри, балкарцы (карачаевцы, урусбиевцы и проч.), кумыки, башкиры, киргизы-кайсаки, кара-киргизы, туркмены, сарты, узбеки, алтайцы, якуты, чуваши и целый ряд древних, исчезнувших народов, из которых наиболее известными являются хазары, болгары (волжско-камские и \"аспаруховы\"), половцы (иначе куманы или кыпчаки), уйгуры и проч.
Монголы, к которым принадлежат в пределах России калмыки и буряты, а за ее пределами - собственно монголы в Монголии.
Маньчжуры, к которым кроме собственно маньчжуров принадлежат еще гольды и тунгусы (ныне почти поголовно вымершие или обрусевшие),, Н.С.Трубецкой .
,,Очевидно, что отнюдь не степняки представляли на рубеже XI-XII вв. основную опасность для Киевской Руси. В это время обозначило себя явление более грозное — падение нравов, отказ от традиционной русской этики и морали. В 1097 г. в Любече состоялся княжеский съезд, положивший начало новой политической форме существования страны. Там было решено, что «каждый да держит отчину свою». Таким образом, Русь начала превращаться в конфедерацию независимых государств. Князья поклялись нерушимо соблюдать провозглашенное и в том целовали крест.,, ,,Государственный распад Руси отражал происходивший распад этнической системы: хотя во всех княжествах жили по-прежнему русские и все они оставались православными, чувство этнического единства между ними разрушалось. Ярким примером утраты этнической комплиментарности стал поступок князя Андрея Боголюбского. В 1169 г., захватив Киев, Андрей отдал город на трехдневное разграбление своим ратникам. До того момента на Руси было принято поступать подобным образом лишь с чужеземными городами. На русские города ни при каких междоусобицах подобная практика никогда не распространялась. Приказ Андрея Боголюбского показывает, что для него и его дружины в 1169 г. Киев был столь же чужим, как какой-нибудь немецкий или польский замок. Следовательно, в конце XII в. Древняя Русь вступила в новую фазу этногенеза — обскурацию. ,, ,,Утверждение о пассионарном толчке на Руси в XIII в. легко проверить. Дело в том, что пассионарный толчок, если он происходит, никогда не затрагивает одну страну, один этнос. Как глобальное, планетарное явление взрыв этногенеза охватывает протяженные узкие полосы на земной поверхности, проходящие через разные регионы, населенные разными народами. На этих простирающихся на тысячи километров полосах и начинаются одновременно этногенезы разных народов. Так было и в XIII в.,, ,,Итак, уже в начале XIV в. прежняя Киевская Русь канула в небытие. Ни политического, ни этнического единства русских больше не существовало. Люди остались, но сама система власти и организации отношений между людьми оказалась разрушенной окончательно.,, ,, Небольшая часть Руси, принявшая благодаря политике Александра Невского татарскую ориентацию, не представляла из себя целостного государственного образования. Сразу после смерти Михаила Тверского Тверь сделалась противницей Москвы. Суздаль и Нижний Новгород хотя и признавали власть великого князя, но тяготели к самостоятельности. Рязанцы, привыкшие к войне, столь же охотно «ратились» с москвичами, как и с татарами. Республиканский Новгород временами вообще переставал считать себя частью Русской земли, имея все шансы превратиться в особый славянский этнос. Новгородцы, обладая более высокой пассионарностью и сохранив традицию вечевого правления, противопоставляли себя всей остальной Руси — «низовским землям». Устойчиво сохранял Новгород и свои западнические симпатии. Например, некоторые новгородские попы принимали западных вольнодумцев и часто выступали против канонического византийского православия. Не случайно, как мы увидим в дальнейшем, Новгород в XIV-XV вв. не однажды становился источником церковных ересей на Руси.,,Л.Гумилев .
А есть еще Вернадский ,Соловьев ,Костомаров и прочии .
Прочитал. И где же слова \"украинское государство\", или \"украинская\" нация? Чего ты мне впариваешь про какие то племена. Которые объединялись одним словом - .Русь А где же \"украина\"?
> Прочитал. И где же слова \"украинское государство\", или \"украинская\" нация? Чего ты мне > впариваешь про какие то племена. Которые объединялись одним словом - .Русь А где же > \"украина\"? quoted1
А это и есть Украина .Там же о России тоже ничего не сказано .Не заметили ?Кстати тогда и Москвы еще не было .Там сказано кто и кем был .Ну не тупите господа .Ваше желание показать что Украина внеземного происхождения просто смешны .От того что меря или весь с чудью стали русскими еще не дает им права на древнеруськое наследство .Что касается названий ,вами так манипулируемых ,то многие нынешнии народы в то время также по иному назывались .И великороссов не было .Были вятичи ,кривичи ,меря ,чудь ,весь ,татарва и прочии .Это со временем они стали сначало великороссами а затем русскими .Была Московия а России не было .А было время когда и Московии не было а были болота .Так что не бейтесь в истерике .Ваш детский лепет не берет за душу .