> Понял но я не о том .Я о том что враг везде ,смотри и стучи .Кстати а как Вам Архипелаг Гулаг и записки Шаламова ?
Как литература - так себе, как исторический источник - полное фуфло, у Шаламова повеселила интерпретация событий с побегом Пугачева и компании
21:04 05.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Понял но я не о том .Я о том что враг везде ,смотри и стучи .Кстати а как Вам Архипелаг Гулаг и записки Шаламова ?
>Как литература - так себе, как исторический источник - полное фуфло, у Шаламова повеселила интерпретация событий с побегом Пугачева и компании
А вот интересно что бы Вы написали после лесоповала .Скажите а фильм ,,Штрафбат ,, так же фуфло ?Сейчас идет по телеку .Смотреть мне его или нет ?Кстати а Королев с выбитыми зубами тоже фуфло или разгромленная генетика фуфловая была ?
> .А какие ссылки Вы хотите ?О Гитлере что ли ?А Голодомор уважаемый к томк что насильной смертью умирали миллионы людей ,нашых родных и близких .Ну а к чему память о блокадном Ленинграде ?Не чтите не поминайте . >
> > >
Уважаемый Брамис.
1) ссылку Вы ...НЕ ДАЛИ... , даже на языке \"будующих хозяив Вукроины\",если бы победил Адик..! Не можете....? А Почему...? Очень просто: и Вы и \"новые херои Вукроины\" ПРЕКРАСНО знали,не о \"освобождении от ига ####вобольшевизма 22 июня речь шла..., а о верных ПСАХ ПОРАБОЩЁННОЙ НЕМЦАМИ Украины, которых бы поставили ШЕСТЁРКАМИ фашистов в процветающем \"Остланде\", над своими же соотечествениками...!
Так зачем все эти ...ПОНТЫ...? Защита \"чести мундира\"...? Только какого...?
2) т.н. \"голомор\",это самое, что \"холокост\" в версии сионистких организаций...! Основная цель: КАЧАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЙ и ФИНАНСОВЫЙ капитал...!!!
Странно, что имея в/о, Вы так не ПОНЯЛИ, что НОВОМОДНЫЕ пиары РФ (\"День памяти 1612\") и УСРСР (\"годомор\") ....ПИАРНО(!!!) раскручены бывшими \"партийными учёными\" и заведующими отделов ПРОПАГАНДЫ ЦК в Москве и в Киеве...
>А вот интересно что бы Вы написали после лесоповала .Скажите а фильм ,,Штрафбат ,, так же фуфло ?Сейчас идет по телеку .Смотреть мне его или нет ?Кстати а Королев с выбитыми зубами тоже фуфло или разгромленная генетика фуфловая была ?
\"Штрафбат\" - действительно фуфло, я бы даже сказал - конъюнктурное фуфло, а смотреть или не смотреть это Ваш личный выбор. Королев с коллегами сорвали оборонный заказ, это сейчас можно сосать из казны бабки, по десять лет \"Булаву\" испытывать и при 6 удачных запусках из 14 называть её очень перспективной, во времена же Королева так было нельзя, может ты саботажник или даже диверсант. Королева вернули к работе? вернули, тогда какие вопросы?
>> .А какие ссылки Вы хотите ?О Гитлере что ли ?А Голодомор уважаемый к томк что насильной смертью умирали миллионы людей ,нашых родных и близких .Ну а к чему память о блокадном Ленинграде ?Не чтите не поминайте . >>
>> >> >>
>Уважаемый Брамис. > > 1) ссылку Вы ...НЕ ДАЛИ... , даже на языке \"будующих хозяив Вукроины\",если бы победил Адик..! Не можете....? А Почему...? > Очень просто: и Вы и \"новые херои Вукроины\" ПРЕКРАСНО знали,не о \"освобождении от ига ####вобольшевизма 22 июня речь шла..., а о верных ПСАХ ПОРАБОЩЁННОЙ НЕМЦАМИ Украины, которых бы поставили ШЕСТЁРКАМИ фашистов в процветающем \"Остланде\", над своими же соотечествениками...! > > Так зачем все эти ...ПОНТЫ...? > Защита \"чести мундира\"...? > Только какого...? > > 2) т.н. \"голомор\",это самое, что \"холокост\" в версии сионистких организаций...! > Основная цель: КАЧАТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЙ и ФИНАНСОВЫЙ капитал...!!! > > Странно, что имея в/о, Вы так не ПОНЯЛИ, что НОВОМОДНЫЕ пиары РФ (\"День памяти 1612\") и УСРСР (\"годомор\") ....ПИАРНО(!!!) раскручены бывшими \"партийными учёными\" и заведующими отделов ПРОПАГАНДЫ ЦК в Москве и в Киеве... > > А цель...? > > Cui prodest?
Дураку должно быть понятно что мне пофиг кто и что там надумал .О Голодоморе я знаю правду от свидетелей .Пятеро мои дяди и тети померли от голода .Двое дядь и дед погибли на фронте .Две тети были угнаны в Германию .Это кровоточащая рана Украины и нас потомков выжившых .Что Вы мне хотите доказать ?Что их смерть это миф придуман кем то ?Они лежат в общей могиле с такими же насильно умервщленными людьми .Можете закатывать истерику но я буду их поминать и мои дети будут их поминать .И мы будем помнить кто их отправил на тот свет .
21:51 05.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> И мы будем помнить кто их отправил на тот свет .
«И под конец Верховные финансисты всей планеты отдали измученную, расстрелянную и раздетую Россию в когтистые лапы еврейского голода. План уморить Россию голодом был обговорён поджентельменски в финансовых еврейских кулуарах Нью-Йорка и Лондона в спокойной и тихой обстановке. А непосредственно его выполнили еврейские советские комиссары, съехавшиеся со всего мира, и сделали они это с помощью бандитов, уголовников и китайских штыков».
Хорошо известно, что именно Троцкий ответственен за продразвёрстку, то есть, за политику отбора продовольствия у населения с помощью специальных продотрядов, в функцию которых входило специально это занятие. Руководителем этих отрядов был воистину палач и зверь по имени Артёмий Багратович Хаитов (Хайт), который возглавлял отдел ВЧК, отвечающий за изъятие продовольствия. Специальным человеком, которого Троцкий поставил руководить отбором продовольствия у населения, был еврей по имени Александр Дмитриевич Цурюпа
>> И мы будем помнить кто их отправил на тот свет .
> > «И под конец Верховные финансисты всей планеты отдали измученную, расстрелянную и раздетую Россию в когтистые лапы еврейского голода. План уморить Россию голодом был обговорён поджентельменски в финансовых еврейских кулуарах Нью-Йорка и Лондона в спокойной и тихой обстановке. А непосредственно его выполнили еврейские советские комиссары, съехавшиеся со всего мира, и сделали они это с помощью бандитов, уголовников и китайских штыков». >
> > Хорошо известно, что именно Троцкий ответственен за продразвёрстку, то есть, за политику отбора продовольствия у населения с помощью специальных продотрядов, в функцию которых входило специально это занятие. Руководителем этих отрядов был воистину палач и зверь по имени Артёмий Багратович Хаитов (Хайт), который возглавлял отдел ВЧК, отвечающий за изъятие продовольствия. > Специальным человеком, которого Троцкий поставил руководить отбором продовольствия у населения, был еврей по имени Александр Дмитриевич Цурюпа
И Каганович и Косиор и сам Сталин .Так почему извергов не осудить ?
22:05 05.11.2010
Гитлеровская концепция завоевания жизненного пространства и Украина
Главной целью внешней политики Германии с приходом нацистов к власти, как провозгласил Гитлер в «Майн Кампф», стало завоевание нового жизненного пространства для немцев как народа высшей расы. Гитлер отмечал: «Конечно, такая территориальная политика не может быть совершена в Камерунах, но исключительно в Европе». «Поэтому для Германии единственная возможность проведения здоровой территориальной политики заключается только в завоевании новых земель в самой Европе... Следует ясно понимать, что эта цель может быть достигнута только путем войны». «Но если сегодня мы говорим о новых землях в Европе, то прежде всего мы должны иметь в виду только Россию и подвластные ей пограничные державы». Под последними нацистский фюрер понимал западные республики СССР, в том числе и Украину. В речи на гигантском ежегодном партийном създе нацистов в Нюрнберге, в сентябре 1936 г., он восклицал: «Если бы мы имели в нашем распоряжении неисчислимые сырьевые богатства Урала, леса Сибири и если бы бескрайние плодородные равнины Украины были в границах Германии, — мы бы имели все». 21 июля 1940 г., впервые сообщая военному командованию о своем намерении быстрее напасть на СССР, Гитлер вскользь обронил: «Политические цели: Украинское государство, Федерация Прибалтийских государств, Белоруссия...» Через десять дней, перед той же аудиторией, он сказал совсем другое: «Окончательно: Украина, Белоруссия, Балтийские государства — нам».Первое высказывание повторяло ходовой тезис германских геополитиков, которые считали, что для ослабления России от нее необходимо оторвать Украину, которая станет самостоятельным государством, ориентированным на Германию, и всегда будет служить противовесом России. Второе — отображало уже именно концепцию завоевания «жизненного пространства» на Востоке. Эта путаница повторилась в начале марта 1941 г., когда подготовка германского нападения на СССР достигла наибольшей интенсивности. Верховное командование разрабатывало тогда «Руководящие установки по особым вопросам, связанным с директивой №21 (план «Барбаросса»)». Как особый вопрос выделялась будущая политика на оккупированной советской территории. Указания Гитлера были такими: «Чтобы войну довести до конца, мало занять пространство, разбить вражеские вооруженные силы. Вся территория должна быть расчленена на государства с собственными правительствами, с которыми мы могли бы заключить мир». Это не вязалось с реальными планами Рейха — даже на Западе, где Германия на то время разгромила и оккупировала шесть государств, ни одной не был предложен мир. Заключение мира Гитлер отложил до окончательной победы в войне, чтобы иметь полную возможность перетасовать всю Европу с ее колониями соответственно своим империалистическим и расистским идеям. Тем более ему не были нужны государства с собственным правительством на Востоке, на территории СССР, где населению была уготована совсем иная участь. На Востоке: «Наша задача — быстро, насколько это возможно, с минимумом военных сил построить социалистические государственные образования, зависящие от нас. Эти задачи настолько сложны, что их нельзя возлагать на армию». 2 апреля 1941 г. А.Розенберг, главный нацистский авторитет в национальном вопросе в Советском Союзе, которого Гитлер назначил своим «уполномоченным по централизованному разрешению проблем восточноевропейского пространства», подал фюреру «Памятную записку №1». В ней анализировалось положение и содержались рекомендации относительно будущей политики в отдельных частях территории Советского Союза после ее оккупации германскими войсками. В отличие от Гитлера Розенберг, хотя он и был официальным идеологом нацистской партии и всегда стоял за уничтожение большевизма путем войны, в вопросах внешней политики придерживался не столько экстремистских, сколько традиционных империалистических взглядов. В то время как фюреру на Востоке виделось новое колоссальное германское жизненное пространство, он усматривал перспективу скорее в новом балансе сил, искал такой его вариант, который был бы наиболее выгодным для Германии, обеспечивал ее господство без кардинальных этнических изменений. В разделе об Украине Розенберг писал: «Киев был главным центром варяжского государства с нордическим господствующим слоем. Даже после татарского господства Киев на протяжении долгого времени играл роль полюса, противостоящего Москве. Его внутренняя национальная жизнь основана на почти независимой традиции, возникшей на собственной почве, вопреки утверждениям московитской историографии, овладевшим всей европейской наукой. [Нашей] политической задачей для этой области должно быть поощрение стремлений к национальной независимости вплоть до создания самостоятельной государственности, которой надлежало бы одной или вместе с Донской областью и Кавказом в виде Черноморского союза постоянно сдерживать Москву и обезопасить великогерманское жизненное пространство с востока. Экономически эта область должна создать мощную сырьевую и дополнительную продовольственную базу для Великогерманского райха. К той части, которая в СССР рассматривается как сугубо украинская, следовало бы добавить пограничные полосы от коренной российской области... чтобы ослабить [её] и одновременно иметь против нее постоянный противовес». (Тут речь шла о частях Курского и Воронежского админокругов). Как часть Украины рассматривался также и Крым. «На достижение этой политической цели нужно было бы сконцентрировать административное и экономическое упорядочение всей (украинской) области». План Розенберга предполагал сохранение этнического характера восточных территорий, за исключением Прибалтики. Главным для него было ослабить и изолировать Россию, которую он ненавидел и боялся. Отсюда — замысел Розенберга создать вокруг Великороссии цепь национальных государств, зависимых от Германии и враждебных России. Одной из них виделась Украина. Она была самая большая, потому и требовала к себе наибольшего внимания. Таких взглядов придерживались и некоторые другие влиятельные лица в Германии, особенно среди высших военных кругов, которые помнили германский приход в Украину 1918 г. по приглашению Центральной Рады. Но эти взгляды расходились с планами Гитлера и потому последствий не имели. Фюрер отверг предложения Розенберга. 25 апреля 1941 г. Розенберг окончил работу над «Памятной запиской №2». Изложенный в ней план уже полностью соответствовал указаниям Гитлера. Он предполагал создание на оккупированной советской территории колониальных сатрапий в виде германского райхскомиссариатов Остланд (Прибалтика и Белоруссия), Украина, Московия, Кавказ. Украина по этому плану должна была простираться вплоть до Волги, захватывая территорию автономной республики немцев Поволжья. В январе 1941 г., выступая перед подчиненными с секретной речью, рейхсфюрер СС Г.Гиммлер подчеркнул, что «главной целью войны против Советского Союза является уничтожение 30 млн. славян». 2 мая экономический штаб «Восток» утвердил принципы германской хозяйственной политики на оккупированной советской территории: «1. Войну можно вести только при условии, что... все германские вооруженные силы смогут питаться за счет России». 2. Когда мы заберем из страны все, что нам нужно, десятки миллионов людей, несомненно, умрут от голода». Когда нацисты писали «Россия», они имели в виду СССР, а когда речь шла о продовольствии — Украину. 16 июля 1941 г. на совещании по вопросам оккупационной политики Гитлер особо подчеркивал: «Мы подчеркиваем, что были вынуждены оккупировать ту или иную область, управлять, устанавливать в ней спокойствие; в интересах населения чтобы обеспечить порядок, снабжение продовольствием, движение на дорогах и т.п. — отсюда наши мероприятия. Никто не должен иметь возможность распознать, что мы начинаем окончательное урегулирование!» Об украинской территории Гитлер еще добавил: «Антонеску хочет Бессарабию и Одессу с полосой земли в направлении на запад — северный запад от Одессы». Он дал понять, что желание румынского диктатора будет удовлетворено. «В основном, — продолжал Гитлер, — перед нами сейчас стоит задача разрезать огромнейший пирог соответственно со своими потребностями, чтобы мы могли: во-первых, овладеть им; во-вторых, управлять; в-третьих, эксплуатировать. Основные принципы: никогда вновь не должно стать возможным создание военного государства на запад от Урала, даже если нам придется воевать сто лет для достижения этой цели... Рейх только тогда в безопасности, когда на запад от Урала нет чужих вооруженных сил; Германия сама берет на себя защиту этого пространства от всех возможных опасностей... Только немец имеет право носить оружие, а не славянин — ни чех, ни казак или украинец». На этом фоне несколько выделялась «проукраинская» линия Розенберга, который подчеркивал, что, по его мнению, в каждом комиссариате необходимо по-разному относиться к населению. «На Украине нам следует начать с культурных дел; там мы должны были бы разбудить историческое сознание украинцев, основать университет в Киеве и т.п.» Предложение встретило возражение Геринга: на Украине немцы прежде всего должны думать о том, как получить от нее максимум продовольствия. Розенберг продолжает: «На Украине также следует поощрять определенные стремления к независимости». Когда Гитлер повторил, что «территорией рейха должен стать Крым, включая значительную прилегающую территорию (район на север от Крыма); эта прилегающая территория должна быть как можно большей», Розенберг высказывает свои опасения по этому поводу «из-за украинцев, которые там живут». Позиция Розенберга насторожила Бормана: «Несколько раз оказывалось, что Розенберг уделяет чрезмерно внимания украинцам; он хочет значительно увеличить старую Украину». Усилия Розенберга успеха не имели. Предложенная им кандидатура на должность нацистского наместника в Украине была отклонена. По предложению Геринга, Гитлер назначил райхскомиссаром Украины — Коха, гауляйтера Восточной Пруссии, который олицетворял собой наиболее брутальную прослойку нацистской верхушки.
>> «И под конец Верховные финансисты всей планеты отдали измученную, расстрелянную и раздетую Россию в когтистые лапы еврейского голода. План уморить Россию голодом был обговорён поджентельменски в финансовых еврейских кулуарах Нью-Йорка и Лондона в спокойной и тихой обстановке. А непосредственно его выполнили еврейские советские комиссары, съехавшиеся со всего мира, и сделали они это с помощью бандитов, уголовников и китайских штыков».
>>
>> >> Хорошо известно, что именно Троцкий ответственен за продразвёрстку, то есть, за политику отбора продовольствия у населения с помощью специальных продотрядов, в функцию которых входило специально это занятие. Руководителем этих отрядов был воистину палач и зверь по имени Артёмий Багратович Хаитов (Хайт), который возглавлял отдел ВЧК, отвечающий за изъятие продовольствия. >> Специальным человеком, которого Троцкий поставил руководить отбором продовольствия у населения, был еврей по имени Александр Дмитриевич Цурюпа
>
> > И Каганович и Косиор и сам Сталин .Так почему извергов не осудить ?
-потому, видимо, что события совсем неоднозначные были. революция, 1-ая Мировая война,гражданская война, Отечественная война, фронт... А погибших не только на Украине помнят. И в России тоже помнят.
>>> >>> «И под конец Верховные финансисты всей планеты отдали измученную, расстрелянную и раздетую Россию в когтистые лапы еврейского голода. План уморить Россию голодом был обговорён поджентельменски в финансовых еврейских кулуарах Нью-Йорка и Лондона в спокойной и тихой обстановке. А непосредственно его выполнили еврейские советские комиссары, съехавшиеся со всего мира, и сделали они это с помощью бандитов, уголовников и китайских штыков». >>>
>>> >>> Хорошо известно, что именно Троцкий ответственен за продразвёрстку, то есть, за политику отбора продовольствия у населения с помощью специальных продотрядов, в функцию которых входило специально это занятие. Руководителем этих отрядов был воистину палач и зверь по имени Артёмий Багратович Хаитов (Хайт), который возглавлял отдел ВЧК, отвечающий за изъятие продовольствия.
>>> Специальным человеком, которого Троцкий поставил руководить отбором продовольствия у населения, был еврей по имени Александр Дмитриевич Цурюпа
>> >> >> И Каганович и Косиор и сам Сталин .Так почему извергов не осудить ?
> > -потому, видимо, что события совсем неоднозначные были.
> революция, 1-ая Мировая война,гражданская война, Отечественная война, фронт... > А погибших не только на Украине помнят. > И в России тоже помнят.
Так какого выпендриватся ?Почему вместе не поминать?И все спекуляции уйдут а спекулянтам не будет чем спекулировать .
22:50 05.11.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> А вот интересно что бы Вы написали после лесоповала .Скажите а фильм ,,Штрафбат ,, так же фуфло ?Сейчас идет по телеку .Смотреть мне его или нет ?Кстати а Королев с выбитыми зубами тоже фуфло или разгромленная генетика фуфловая была ?
>\"Штрафбат\" - действительно фуфло, я бы даже сказал - конъюнктурное фуфло, а смотреть или не смотреть это Ваш личный выбор. Королев с коллегами сорвали оборонный заказ, это сейчас можно сосать из казны бабки, по десять лет \"Булаву\" испытывать и при 6 удачных запусках из 14 называть её очень перспективной, во времена же Королева так было нельзя, может ты саботажник или даже диверсант. Королева вернули к работе? вернули, тогда какие вопросы?
А ведь могли и не вернуть ?Кстати он только чудом оказался жив .Ну а сколько таких Королевых угрохали сам Бог знает .Останься они живы так может история иной была бы .
23:00 05.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Так какого выпендриватся ?Почему вместе не поминать?И все спекуляции уйдут а спекулянтам не будет чем спекулировать
Наверное вот поэтому:
Партия Ющенко предупредила, что будет требовать от России компенсаций за Голодомор 27.10.08 16:56
Киев, Октябрь 27 (Новый Регион, Михаил Рябов) – Если ООН признает голод в УССР 1932-33 годов геноцидом, как этого добиваются власти Украины, официальный Киев поставит перед Россией вопрос о компенсациях.
Об этом говорится в заявлении депутата Верховной Рады Ярослава Кендзера, опубликованном на сайте пропрезидентской партии «Наша Украина».
«Имея такое решение, принятое на уровне ООН, Украина будет иметь все основания требовать от России, как единственного правопреемника Советского Союза, соответствующей моральной и материальной компенсации. Так, как в свое время сделал Израиль по отношению к Германии», – сказал он.
«Именно это очень пугает РФ и ее руководство», – подчеркнул Кендзер.
Как сообщал «Новый Регион», ранее Виктор Ющенко заявлял, что усилия Украины по международному признанию Голодомора геноцидом не направлены против какой-либо страны.
