> Свободная интернет партия писал(а) в ответ на сообщение: >
>> !Россия реально поможет(без болтовни!)..Украина станет процветающим государством... quoted2
> >
> Иди реально, деньгами, машину свой отдай, жену, дачу( без болтовни) соседу и он станет процветающим членом общества..., но не твоего. -это точно. > > quoted1
>> Да чушь все это .Русин это не россиянин .Вообще национальность в паспорте появилась совсем недавно .И многих национальностей не было на бумаге .Вы все время спекулируете словом русский .Все что на рус причисляете к русским .Вот например не было в Московии понятия россиянин .Ну не называли себя московиты россиянами .Как было уже отмечено Россия название и понятие Западное а не местное .А местный народ называл себя по иному .Были города -государства .Были новгородцы ,псковичи ,рязанцы ,черниговцы ,московиты .Вы аппелируете на то что мол были русины а стали украинцы .Да стали .А это русинская интелигенция в борьбе за национальное самовыражение внесла такое понятие что бы противостоять ассимилятивным влияниям великороссов приватезирующих понятие русский .Я уже неоднократно приводил слова А.А.Шахматова о том что великороссы ,часть русского мира ,возомнили себя всем целым .Ведь суть вопроса в чем ?Что раз украинцы руськие то значить и язык и культура у них должна быть великороссийская .А это совсем не так .Так вот что бы нас не ассимилировали ,что бы сохранить свою самобытную культуру ,традиции и язык русины стали украинцами от слова Украина -родной край .Называя себя украинцами мы таким образом защищаем свою национальную сущность что бы ассимиляторы не могли использовать в своих желаниях идеологию русскости .
> Здравствуйте, Свидомый! > Большое спасибо, что отвечаете на мои посты! > > На Ваше сообщение хочу заметить следующее: > 1. Вы пишите \"Да чушь все это .Русин это не россиянин \". А где я говорил, что русин и россиянин это одно и тоже? Нигде, поэтому с \"чушью\" не ко мне. > > 2. Дальше. Вы пишите \"Вы аппелируете на то что мол были русины а стали украинцы .Да стали .А это русинская интелигенция в борьбе за национальное самовыражение внесла такое понятие что бы противостоять ассимилятивным влияниям великороссов приватезирующих понятие русский \". > > Если я правильно Вас понял, вы утверждаете, что: > - великороссы оказывали ассимилятивное влияние на русинов (очевидно - малороссов). > > Абсолютно с Вами согласен. Только давайте вспомним, что во времена Киевской Руси понятий великоросс и малоросс не было. Они появились во время, скажу условно, раздела Киевской Руси между монголо-татарами и литовцами и поляками. Это Константинопольский Вселенский патриарх ввел тогда эти названия, т.к. и в Киеве (на Малой Руси) был свой митрополит, и в Москве (Великой Руси) был свой митрополит. Чтобы регулировать свои церковные дела и ввелось наименование территории под литовцами и поляками - Малая Русь, а территория под монголами - Великая Русь. Это факт известный. > А теперь скажите, пока территория современной Украины была под литовцами и поляками, могли ли великороссы осуществлять свое ассимилятивное влияние на малороссов? Очевидно нет. Поэтому можно говорить, что в то время наш народ еще был русинами. Такое влияние могло начать оказываться только тогда, когда территория стала общей - в Российской империи. И Вы помните когда это произошло - в 17 веке. > > Теперь Вы говорите: \"...были русины а стали украинцы .Да стали .А это русинская интелигенция в борьбе за национальное самовыражение внесла такое понятие...\" > > То есть, если я правильно Вас понял, Вы согласны с тем, что русинская интеллигенция провела какую-то работу, в результате которой русины стали украинцами. То есть все-таки люди были русинами, а потом вдруг решили стать украинцами. И ссылаясь на Ваше утверждение \"...что бы нас не ассимилировали ,что бы сохранить свою самобытную культуру ,традиции и язык русины стали украинцами\" это была своеобразная форма протеста против \"дуболомной\" политики великороссов. > > И знаете, уважаемый Свидомый, я с этим Вашим изложением абсолютно согласен! > > Очевидно - великороссы не поняли малоросов. Не поняли их страданий под поляками-иезуитами. Не поняли их языка, который вынуждено сформировался в оккупационных условиях. Не поняли, что за триста лет борьбы малороссов с поляками, литовцами, венграми, чехами и другими представителями западной \"цивилизации\" у них появилось свое дорогое, не имеющее отношения к великорусской истории. > > Единственное, чтобы эта картина стала более полной и ясной для тех, кто не думал в этом направлении, нужно осветить следующие вопросы:
> Русины стали называться украинцами. Только национальность тут причем? Разве у этих людей изменились предки? Нет. Ведь если, например, люди на Дальнем Востоке захотят отделиться от России и создать свое государство, например Дальневосточную республику, они что, перестанут быть русскими и станут новой национальности - дальневосточники? Абсурд. Тогда почему это произошло с русинами, жившими на территории Малой Руси? Почему они отказались от своей национальности? Отказались сами, или их принудили? Как это происходило? Кто приложил к этому руку? Когда это произошло? А если сейчас те, которые называют себя великороссами, поймут свою ошибку, что, украинцы вернутся к своей исконной национальности - русинской? > > И напоследок. Если наше с Вами изложение, уважаемый Свидомый, верно, то так и в школе нужно преподавать. И тогда все встанет на свои места. А Вы как думаете? quoted1
Вы знаете люди на Дальнем Востоке хотели создать свою республику .Она называлась Дальневосточная Украинская Республика (Зеленый Клин ).И считали они себя не русскими а украинцами .И не надо ерничать .Украинский народ сформировался в Литовский период и поляки тут не причем .Поляки были такими же шовинистами как и великороссы .Украинцы не отказались от своей национальности .Русины приняли название украинцы соответственно территории проживания потому что великроссы приватизировали право на руськость .Для великороссов быть русским значит отказатся от своего языка ,этнической культуры ,национальной сущности .Великороссы призывают украинцев вернутся мол к своей истории .Для великороссов это означает то что украинец должен стать великороссом .А это не верно .Украинцы руський народ но не российский .Балалайка не наша история .И Иван Грозный и Калита не наша история .Мы есть те кто есть .И хотим сохранить наши традиции ,культуру и язык .За это сражались с поляками .За это имеем не понимание великороссов .
\"Руководство СССР сознательно шло на жертвы со стороны центральных районов страны, и прежде всего России, во имя преодоления отсталости национальных окраин. В Политбюро даже возникали споры по этому поводу. Ведь из-за перекачки ресурсов в национальные окраины страдало социальное развитие русского села. Председатель Совета Министров РСФСР в 1971-1983 годах М.С. Соломенцев в начале 1970-х годов в поездке по Брянской области видел целую деревню, с Великой Отечественной войны (свыше 25 лет) живущую в землянках. М.С. Соломенцев вспоминал: \"Когда...Брежнев рекомендовал меня на должность... я поставил лишь одно условие: перестать затюкивать Россию. Леонид Ильич, помнится, не понял меня, спросил: \"Что значит затюкивать?\" Я объяснил: отраслевые отделы ЦК и союзное правительство напрямую командуют российскими регионами и конкретными предприятиями, руководствуясь больше интересами союзных республик, чем самой России, Госплан также ставит во главу угла интересы союзных республик, оставляя России лишь крохи с общесоюзного стола\". (С)
> Вы знаете люди на Дальнем Востоке хотели создать свою республику .Она называлась Дальневосточная Украинская Республика (Зеленый Клин ).И считали они себя не русскими а украинцами quoted1
>> Вы знаете люди на Дальнем Востоке хотели создать свою республику .Она называлась Дальневосточная Украинская Республика (Зеленый Клин ).И считали они себя не русскими а украинцами
> Вы знаете люди на Дальнем Востоке хотели создать свою республику .Она называлась Дальневосточная Украинская Республика (Зеленый Клин ).И считали они себя не русскими а украинцами .И не надо ерничать .Украинский народ сформировался в Литовский период и поляки тут не причем .Поляки были такими же шовинистами как и великороссы .Украинцы не отказались от своей национальности .Русины приняли название украинцы соответственно территории проживания потому что великроссы приватизировали право на руськость .Для великороссов быть русским значит отказатся от своего языка ,этнической культуры ,национальной сущности .Великороссы призывают украинцев вернутся мол к своей истории .Для великороссов это означает то что украинец должен стать великороссом .А это не верно .Украинцы руський народ но не российский .Балалайка не наша история .И Иван Грозный и Калита не наша история .Мы есть те кто есть .И хотим сохранить наши традиции ,культуру и язык .За это сражались с поляками .За это имеем не понимание великороссов . quoted1
....я смотрю Вам милейший вообще \"ПЛОХО СТАЛО С ГОЛОВОЙ\", на почве \"рушникового\" национализма...
...и не надо говорить за всех людей с Украины, я был на своей второй Родине пару лет назад(Донбасс) и мне за три недели НИ РАЗУ не встретились такие \"окраинизированные галицкой хисторией\" субъекты, купившиеся на ПИАР \"НЕЗАЛЕЖНОСТИ И ВУКРОНИЗАЦИИ\"...
Ни разу... Слава Богу СМИ УНДРН не всех смогли ПРОЗОМБИРОВАТЬ(\"мы-наистаршие, наигарнейшие...\" ) как Вас...
> > ....я смотрю Вам милейший вообще \"ПЛОХО СТАЛО С ГОЛОВОЙ\", на почве \"рушникового\" национализма... > > ...и не надо говорить за всех людей с Украины, я был на своей второй Родине пару лет назад(Донбасс) и мне за три недели НИ РАЗУ не встретились такие \"окраинизированные галицкой хисторией\" субъекты, купившиеся на ПИАР \"НЕЗАЛЕЖНОСТИ И ВУКРОНИЗАЦИИ\"... > > Ни разу... >
> Слава Богу СМИ УНДРН не всех смогли ПРОЗОМБИРОВАТЬ(\"мы-наистаршие, наигарнейшие...\" ) как Вас... > > Ваши Идолы-\"молитесь\"... quoted1
А в России есть купившиеся на ПИАР НЕЗАВИСИМОСТИ .Нафига эта независимость русским ?Откажитесь от нее .
>>> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение: >>>> А в России есть купившиеся на ПИАР НЕЗАВИСИМОСТИ .Нафига эта независимость русским ? Откажитесь от нее . >>> А что, гражданам Германии разве нужна русская независимость? quoted3