Украина-не провинция России,а ДРУЖЕСКОЕ Государство...
07:45 07.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Вы понимаете слово москали подчеркивает их происхождение .Ведь они захватывая руськие города уничтожали древние традиции ,устои ,законы и даже язык .Тот же свободный новгородский люд превратили в рабов безропотных .Приватизировав их славу и достояния сам славный люд просто ассимилировали ,смешав в серую массу . > Хочешь победить врага - воспитай его детей (древняя мудрость).Вот и воспитывали согласно своим требованиям .
В эту игру можно играть вдвоём. Вы понимаете слово xoxлы подчёркивает их происхождение. Ведь они захватывая русские города, уничтожали древние традиции, устои, законы и даже язык. Тот же свободный киевский люд превратили в рабов безропотных. Приватизировав их славу и достояния сам славный люд просто ассимилировали ,смешав в серую массу . Хочешь победить врага - воспитай его детей (древняя мудрость).Вот и воспитывали согласно своим требованиям .
18:27 07.11.2010
CosF писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы понимаете слово москали подчеркивает их происхождение .Ведь они захватывая руськие города уничтожали древние традиции ,устои ,законы и даже язык .Тот же свободный новгородский люд превратили в рабов безропотных .Приватизировав их славу и достояния сам славный люд просто ассимилировали ,смешав в серую массу . >> Хочешь победить врага - воспитай его детей (древняя мудрость).Вот и воспитывали согласно своим требованиям .
>В эту игру можно играть вдвоём. > Вы понимаете слово xoxлы подчёркивает их происхождение. Ведь они захватывая русские города, уничтожали древние традиции, устои, законы и даже язык. Тот же свободный киевский люд превратили в рабов безропотных. Приватизировав их славу и достояния сам славный люд просто ассимилировали ,смешав в серую массу .
Не. Не стыкуется .Украинцы всегда жили там где и сейчас живут .Не захватывали украинцы руськие города .Они в них жили .У нас своя слава и москали тут не причем .Хоть Вы там и использовали мои слова но все в пустую .Нет украинской империи и украинского шовинизма не существует .
> Хочешь победить врага - воспитай его детей (древняя мудрость).Вот и воспитывали согласно своим требованиям .
18:35 07.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Нет украинской империи и украинского шовинизма не существует .
Это ессно. Не было украинской империи. Была Малороссия. А какой может быть \"украинский\" шовинизм у малороссов? Смех один.
18:49 07.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Не захватывали украинцы руськие города
Ну не украинцы, а xoxлы. Это же не одно и тоже. Ну и как не захватывали, раз города были русские, а не xoxляцкие.
18:52 07.11.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Нет украинской империи и украинского шовинизма не существует .
> > Это ессно. Не было украинской империи. Была Малороссия. А какой может быть \"украинский\" шовинизм у малороссов? Смех один.
Вот именно что смех .
Ма́лая Русь (калька со ср.-греч. Μικρὰ Ῥωσία), Ма́лая Росси́я, позднее Малоро́ссия, реже Малору́ссия — название, которое появилось в Византии в начале XIV века для определения Галицко-Волынской земли в церковно-административном плане . Также название территории Поднепровья в XV—XVI веках и Левобережной Украины после вхождения в состав Русского царства после Переяславской рады в XVII веке.
В течение XIV—XVI веков наряду с прежним названием Русь (греч. Ρωσία — Россия) в источниках появляются новые — для обозначения двух ее частей: подчиненной Золотой Орде Великой Руси и подчинённой полякам и литовцам Малой Руси. Малая Русь и Великая Русь, произошли от греческих названий Μικρά Ρωσία — Микра Росиа и Μακρά Ρωσία — Макра Росиа, которые использовались в церковно-административной практике Византии с начала XIV в. Греки, по аналогии с терминами «Греция» и «Великая Греция» (область с древнегреческими колониями), под «Малой Россией» понимали территорию Поднепровья — то есть сердцевину, то место, «отъкуду есть пошло» государство. А под «Великой Россией» — все остальные русские земли. Эту эллинизированную версию названия восприняли и популяризировали официальные круги Московского государства. По версии О.Н Трубачёва, название «малая» возникло как оппозиция уже устоявшемуся названию «Великая Русь», которое относилось к более северным землям и означало «внешняя», «вновь заселенная» Русь. Показательны также названия городов в «Великой Руси» — Великий Новгород, Великий Ростов, в отличие от южных Новгородов и Ростовов. «Малая» в данном случае означает «оригинальная», первоначальная Русь, а «Великая» — внешняя, колонизированная Русь.
Как видим слово Малороссия не местного происхождения .Это византийцы придумали это название .И они четко различали где Русь коренная ,,Малая ,, и где ,,Великая ,, колонизированная .Но местный народ имел свое название земли на которой жили .
Украина происходит от слова «край», «країна» то есть просто «страна», «земля, заселённая своим народом», а «украинец» означало «соотечественник». Поскольку в украинском языке приставки «в» и «у» взаимозаменяемы и по смыслу соответствуют русскому «в».Существует специальная карта Украины от 1648 года названная «Delineatio Generalis Camporum Desertorum vulga Ukraina», что говорит о том, что в Европе в указанное время уже существовало понятие «Украина» как имя собственное для обозначения территорий, расположенных по обе стороны Днепра от Полесья до Чёрного моря. В течение XVI—XVII веков жители нынешней Украины называли себя русинами. Название «Украина» для территорий Юго-Западной России вплоть до начала XX века соперничало с названием Малая Русь.Впервые оно встречается в Ипатиевском списке «Повести временных лет», в последней четверти XII ст., где рассказывается про смерть переяславского князя Владимира Глебовича в 1187 году. В то время не было рядом государств для которых центральная Русь была бы окраиной .Поэтому Украина это страна -родной край .И оно было местным названием племен живущих на этих землях .
19:00 07.11.2010
CosF писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не захватывали украинцы руськие города
>Ну не украинцы, а xoxлы. Это же не одно и тоже. Ну и как не захватывали, раз города были русские, а не xoxляцкие.
Они были руськие и в них жили русины -общее название полян ,древлян ,белых хорватов ,тиверцев ,уличей и других .Там жил народ существительный а на Севере жил народ прилагательный -подчиненный пришлым князьям которые и ассимилировались с местным угро-финнским народом и начали захвачивать руськие города и подчинять себе руський народ ,используя слово руський под свои нужды .Ну так как сами то руськими небыли вот и напутали записав руськие с двумя с .Захвачивая и подчиняя себе украинцев -русинов ,белорусов -литвинов ,и остальные народы ,всех писали прилагательным русский .Ну назовись они финнами то какое же право имели бы оправдать свой разбой по захвату Руси ?
> Они были руськие и в них жили русины -общее название полян ,древлян ,белых хорватов ,тиверцев ,уличей и других .Там жил народ существительный а на Севере жил народ прилагательный -подчиненный пришлым князьям которые и ассимилировались с местным угро-финнским народом и начали захвачивать руськие города и подчинять себе руський народ ,используя слово руський под свои нужды .Ну так как сами то руськими небыли вот и напутали записав руськие с двумя с .Захвачивая и подчиняя себе украинцев -русинов ,белорусов -литвинов ,и остальные народы ,всех писали прилагательным русский .Ну назовись они финнами то какое же право имели бы оправдать свой разбой по захвату Руси ? >
> > >
...где Вы уважаемый такой ЕРЕСИ набрались...???
В тех же самых \"рушниково-исторических фолиантах\" с \"140.000-ей историей\"...???
Вы действительно ВПИТАЛИ этот ПСЕВДО-НАУЧНЫЙ ПИАР.................................... ......................???
>> Они были руськие и в них жили русины -общее название полян ,древлян ,белых хорватов ,тиверцев ,уличей и других .Там жил народ существительный а на Севере жил народ прилагательный -подчиненный пришлым князьям которые и ассимилировались с местным угро-финнским народом и начали захвачивать руськие города и подчинять себе руський народ ,используя слово руський под свои нужды .Ну так как сами то руськими небыли вот и напутали записав руськие с двумя с .Захвачивая и подчиняя себе украинцев -русинов ,белорусов -литвинов ,и остальные народы ,всех писали прилагательным русский .Ну назовись они финнами то какое же право имели бы оправдать свой разбой по захвату Руси ? >>
>> >> >>
>...где Вы уважаемый такой ЕРЕСИ набрались...??? > > В тех же самых \"рушниково-исторических фолиантах\" с \"140.000-ей историей\"...??? > > Вы действительно ВПИТАЛИ этот ПСЕВДО-НАУЧНЫЙ ПИАР.................................... ......................??? > > > > > >
> > > Было бы искренно ЖАЛЬ...
Я ничего не впитал .Все это описано у русских классиков истории .Нужно только внимательно читать .Я мог бы Вам все разжевать но это займет много времени .Осмыслите сами .
Я могу лишь сказать одно .Что сейчас русский народ действительно нам братский народ .Многие годы происходили миграции славян в Россию .Они были насильственные и ненасильственные .Я не утверждаю что Россия отстой или не великое государство .Я просто указываю на то как это государство зарождалось .Кто стоял у истоков и откуда взялись проблемы в отношениях между действительно братскими народами .
20:41 07.11.2010
Свидомый конкретно . под своими опусами пиши имя классика .
21:05 07.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Я просто указываю на то как это государство зарождалось .
А кто вам указал указывать? И откуда вам знать как зарождалось государство с вашими познаниями истории, которые вы тут демонстрируете?
22:46 07.11.2010
Похуфигист с Преображенки писал(а) в ответ на :
> . > под своими опусами пиши имя классика > .
Я указал все имена классиков и их мнения .Повторятся уже надоело .
22:48 07.11.2010
CosF писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я просто указываю на то как это государство зарождалось .
>А кто вам указал указывать? И откуда вам знать как зарождалось государство с вашими познаниями истории, которые вы тут демонстрируете?
А шо такое ?Я сам себе указал .А откуда я знаю ?От верблюда .Вы считаете по иному ?Доказывайте .Я шо против ?
00:39 08.11.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> В течение XVI—XVII веков жители нынешней Украины называли себя русинами. Название «Украина» для территорий Юго-Западной России вплоть до начала XX века соперничало с названием Малая Русь.Впервые оно встречается в Ипатиевском списке «Повести временных лет», в последней четверти XII ст., где рассказывается про смерть переяславского князя Владимира Глебовича в 1187 году.В то время не было рядом государств для которых центральная Русь была бы окраиной .Поэтому Украина это страна -родной край .И оно было местным названием племен живущих на этих землях .
Уважаемый Свидомый!
Ну посмотрите сами, где логика? Вы приводите текст - \"Жители нынешней Украины в XVI-XVII веках называли себя РУСИНАМИ! Это факт? Факт. Украинцами они себя не считали? Не считали. Факт? Факт.
Дальше. Название \"Украина\" соперничала с названием \"Малая Русь\". Что это может значить? Наверное одни называли эту территорию Украиной, а другие Малой Русью? Тогда давайте доказательства. Где, кто и по какому случаю в 16-17 веке называл Киев столицей Украины? А может поляки так называли? Так какое нам дело до них. А как жители сами считали, где они жили, что это за территория, кем они были до оккупации Польшей?
Но и конечно утверждение, что слово Украина обозначает РОДНОЙ КРАЙ, притянуто за уши очевидно.
Свидомый, не обижайтесь, но и последняя фраза из Вашей цитаты - \"Поэтому Украина это страна -родной край .И оно было местным названием племен живущих на этих землях \", говорит о том, что Вы опираетесь на источник знаний, который даже в своем тексте не может добиться лексического согласования. \"Украина - страна... оно было названием племен.... Что оно? А как же утверждение, что люди считали себя русинами?
- Привет, ты кто? - Я - РУСИН! - Из какого племени? - Из украинского!
Считаю, что на форуме мы можем допускать грамматические вольности для быстроты и простоты общения. Но уж если идет ссылка на авторитетное мнение, то и изложение у этого мнения должно быть авторитетным. Иначе, это \"пурга\" очередного историка-фантаста.
> > - Привет, ты кто? > - Я - РУСИН! > - Из какого племени? > - Из украинского! >
> Считаю, что на форуме мы можем допускать грамматические вольности для быстроты и простоты общения. Но уж если идет ссылка на авторитетное мнение, то и изложение у этого мнения должно быть авторитетным. Иначе, это \"пурга\" очередного историка-фантаста. > > Извините....
Зачем Вы оскорбляете братьев?Мы все произошли от одного племени(это,кстати,генетика доказала),Вы хотите чтобы украинцы себя русскими называли?Но мы все(по генетике)произошли от чёрно-жёлтой рассы-может и неграм,и татарам,и китайцам-русскими называться? Есть факт-Украина НЕЗАВИСИМОЕ государство,попытки её русифицировать-это оскорбление людей,которые хотят жить по-своему!
01:22 08.11.2010
Свидомому.
Ключевской,Платонов,Костомаров, Соловьёв-это конечно КЛАССИКА, но история не литература(\"Пушкин-всегда вечен!\") ... Вполне понятно, что за весь 20-ый век произошли достаточное изменения на историю России(заранее не беря чисто идеалогические предпосылки...)...,по-этому, опиратся ТОЛЬКО на работу Ключевского конца века 19-го - по-моему мнению, не совсемм правильно...
