Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Украина и Русь на картах Польши. Карта 3 Мб.

  Свидомый
Свидомый


Сообщений: 113412
20:35 09.08.2010
КАК НАЗЫВАЛАСЬ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ НА КАРТАХ XVIII ВЕКА.
Согласно миллеровско-романовской истории, Русь окончательно сбросила \"татаро-монгольское иго\" в 1480 году при Иоанне III Васильевиче. Надо думать, освободившись от ненавистных иноземцев, якобы жестоко угнетавших страну на протяжении примерно 240 лет, Русь наконец облегченно вздохнула и постаралась поскорее забыть страшные годы рабства. Во всяком случае - постаралась ВОЗРОДИТЬ СТАРЫЕ РУССКИЕ НАЗВАНИЯ ОБЛАСТЕЙ, ГОРОДОВ, МЕСТНОСТЕЙ И ВЫТЕРЕТЬ ИЗ ПАМЯТИ НЕНАВИСТНЫЕ \"ТАТАРО-МОНГОЛЬСКИЕ\".
Процесс был бы совершенно естественным. Каждый порабощенный народ, освободившись от кровавого и беспощадного иноземного ига в результате национально-освободительной войны, радостно возрождает исконно национальные названия на карте своей родины.
А что же мы видим на Руси? Спросим читателя - как, по его мнению, называлась Российская Империя в середине XVIII века? Повторим еще раз - в середине ВОСЕМНАДЦАТОГО ВЕКА. Читатель, воспитанный в духе романовской русской истории, тут же ответит - Российская Империя.
Ответ правилен. На картах XVIII века действительно написано: Российская Империя. Теперь уточним вопрос. А были ли у Российской империи в XVIII веке какие-либо другие названия? Стоит задуматься. Современные учебники русской истории ни о чем таком не рассказывают.
Тогда мы разворачиваем карту 1754 года \"II-e Carte de l`Asie\", рис.1.23, рис.1.24, а также карту, представленную на рис.1.25.









И видим, что через всю огромную территорию Российской империи - вплоть до Тихого Океана, включая Монголию и Дальний Восток, идет надпись Emperie Russienne. Но через ту же огромную территорию России идет вторая надпись в ТРИ РАЗА более крупными буквами: GRANDE TARTARIE, то есть ВЕЛИКАЯ ТАРТАРИЯ или ТАТАРИЯ. А если вспомнить, что слово ВЕЛИКАЯ прочитывалось иностранцами иногда как МЕГАЛИОН = МОНГОЛИЯ, то получаем МОНГОЛО-ТАТАРИЯ. Отметим, что на рис.1.25 представлена фактически та же самая карта 1754 года \"I-e Carte de l`Asie\".
Итак, ЕЩЕ В ВОСЕМНАДЦАТОМ ВЕКЕ Российскую империю именовали также МОНГОЛО-ТАТАРИЕЙ. Тождество России и Монголо-Татарии изображено прямым текстом прямо на карте восемнадцатого века.
Как же такое может быть? Ведь романовская история уверяет нас, будто \"ужасное татаро-монгольское иго\" на Руси давно исчезло - по крайней мере за 300 лет до создания этой карты. Неужели же трехсот лет недостаточно, чтобы иностранцы забыли \"татаро-монгольское\" название Руси?
На самом деле никаких загадок здесь нет. Просто \"Монголо\"-Татарская Империя - она же Великая Российская Империя до-романовской эпохи - существовала несколько столетий вплоть до захвата власти Романовыми. То есть вплоть до начала XVII века. После свержения Романовыми старой русской царской династии, - которую мы условно называем Ордынской,
- начался политически необходимый для новой династии процесс переписывания древнерусской истории в пользу Романовых.
В ходе этого редактирования Романовы сотворили политическую сказку о плохих \"монголо-татарах\", в прежние времена поработивших Русь. А старое русское слово Орда = войско = Рать превратилось под пером услужливых романовских историков чуть ли не в ругательство. Делалось все это не спеша, осторожно, шаг за шагом.
Но имя знаменитой Великой, то есть \"Монгольской\" Русско-Татарской Империи все-таки еще долго простиралось над страной. Как никак весь мир НЕСКОЛЬКО СТОЛЕТИЙ ЗНАЛ НАШУ СТРАНУ ИМЕННО ПОД ЭТИМ ГРОМКИМ НАЗВАНИЕМ.
Романовым потребовалось немало времени, чтобы заштукатурить подлинную историю России. В России это, вероятно, было сделано сравнительно быстро. Но иностранцы, как мы видим, не сразу отвыкли писать на картах старое название Руси. Долгое время, как мы только что убедились, они писали на картах ОБА НАЗВАНИЯ - Emperie Russienne и GRANDE TARTARIE, то есть Великая Татария или Монголо-Татария.
А потом как-то незаметно перестали писать второе. И осталась лишь \"Российская Империя\".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Artem_01
Artem_01


Сообщений: 12397
21:24 09.08.2010
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> Ukraine pars que Kiovia palatinates
quoted1

Это переводится как \"Часть Украины или Киевское воеводство\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Android-S
Android


Сообщений: 3
19:07 24.12.2010

\"Московия или Татария\" - Украина и Россия на картах
Основой исторических территорий, на которых зарождалась и прошла становление государственность Киевской Руси, были земли современной Украины и Белоруси. Столетиями здесь проживал народ, который был и есть потомком народа Киевской Руси и вопреки измышлениям „историков” поры имперской «России» и СССР, этот народ никуда не переезжал, не уезжал, не уходил и в большинстве своим ни с кем не смешивался.
Наоборот, не смотря на завоевание земель современной Украины различными по своей культуре, языку и устройству империями, украинский народ сохранил язык, культуру, быт и социальный уклад который делает его однородным и украинским по своей сути в современном мире. Именно княжества Подолья, Галиции, Волыни, Черниговщины, Переяславщины были истинными и историческими приемниками культуры, языка и государственных традиций Руси Киевской, которые позже перешли к Великому Княжеству Литовскому - «руському» по своей исторической сути и культуре. Влияние Польши начнется гораздо позже. А яростное противостояние народа Руси т.е. зарождавшейся «Украины» сведет влияние Польши, где то больше где меньше, но к минимуму.
Русский языковед Даль описывал деревни всего в 100-200 верстах от Москвы где жители почти не говорили на «русском языке», который он изучал. В своих трудах Даль неоднократно подчеркивал, что исторически и лингвистически правильным разговорный язык Руси 14-17 века, следует называть руським, именно с одним «с». Так в 17 веке свой язык, веру и народ называли Богдан Хмельницкий, Милетий Смотрицкий и т.д. Так до 1940х годов 20 столетия именовали свою веру и язык жители Галиции, Закарпатья, Буковины. Увы, как бы не хотелось российским шовинистам, это не имеет прямого отношения к «России» и «русскому» языку. Хотя спекуляций в «России» по этому поводу было в 19 веке, в 20 и есть в 21 веке не мало.
Это уже просто превратилось в манию. Шовинистам везде где присутствует буквосочетание «рус» или «рос» мерещиться если не «Великая Российская Империя», то по крайней мере «младшие братья» которых нужно непременно присоединять и направлять по правильной дороге «московизации и руссификации» и отрицания своей настоящей истории и присоединения к «единому великороссийскому мифу» о едином «древнерусском корне».
Увы, клерки канцелярии Петра I, толи по ошибке, то ли по умыслу, после введения названия «Россия», стали именовать народ и язык Московии российским и «русским», что только подчеркнуло его искусственность и оторванность от реальной и истинной Руси.
После татаро-монгольского нашествия историю России и Украины можно охарактеризовать следующим выражением: «УКРАИНА – РУСЬКИЙ НАРОД БЕЗ РУСЬКИХ КНЯЗЕЙ. РОССИЯ НЕРУСЬКИЙ НАРОД С РУСЬКИМИ КНЯЗЬЯМИ». Хотя и это выражение является правдой только отчасти, ибо в ранние средние века народом руським правили Литовские князья, бывшие подданные Руси Киевской и говорившие именно на языке Руси, которые не угнетали и не подавляли ни быт, ни язык, ни культуру ибо сами были ее носителями. Московия же также захватила земли, которые ранее принадлежали и подчинялись Киевской Руси, но вопреки здравому смыслу уничтожила систему управления, торговли и культуру этих земель. Так случилось с Великим Новгородом, Суздалью, Полоцком и т.д.
Литовское княжество сформировалось на основных землях Европейской части Киевской Руси. Московия на отдельных захваченных северных землях Руси, на татарских землях и в азиатской части Евразии. На целые столетия, почти на 400 лет, эти земли оказались разобщены и разорваны и в историческом и в бытовом и культурном смысле. Влияние Орды и Татар на Московию было огромным. Фактически формирование ее государственности, системы торговли, военного дела, бытового уклада, языка и менталитета населения происходило именно в период расцвета Орды 13-15 вв. и подчинялось именно их законам, правилам и укладам. Но религия и историческая память о Руси продолжали оказывать на Московию огромное влияние. Не удивительно, что спустя столетия, Московия, приняв название «Руссия» пытается предъявлять права на земли некогда великой Киевской Руси.
Показательно то, что новоявленные в 18 веке «русские» пытаются переписывать историю, выдумывать исторические свидетельства и документы, уничтожать исторические памятники. Так было с историей России, впервые написанной по указу царя Петра, и истории написанной немцами по заказу императрицы Екатерины, так случилось со многими документами времен Киевской Руси, со «Словом о полку Игореве», так же произошло и с «Переяславским договором» и т.д. Оригиналов нет, а переписанные и отредактированные копии 18-19 века до сих пор предъявляют и выдают за оригиналы которые якобы подтверждают миф.
Интересен сам факт отрицания существования Украины и украинской культуры как истинной наследницы Руси, и даже данного исторического самоназвания современного украинского народа и трактование названия как видоизменение русского слова «окраина». В этом есть определенный смысл. Действительно почти 500 лет Московия во многом фактически была оторвана от общеевропейской культуры и хода исторических событий в Европе 13-18 вв, исконная Русь т.е. современная Украина, была для Московии «окраиной», потому как все важные исторические события, войны, торговля и отношения Московия имела с Ордой и с Татарией. Отношения же с исторической Русью (позже с ВКЛ и т.д.) были ограничены, особенно в 14-16 вв.
Главными партнерами для Московии на протяжении 5 веков были Татария и Орда - Сибирь и Азия. Земли Киевской Руси представлялись далекими, уже в чем-то непонятными, события в которых не имели прямого отношения к бурно развивавшемуся под покровительством Орды и Татарии Московскому Княжеству.
Самоназвание Украина имеет совершенно другую этимологию и скорее всего восходит к древнему славянскому слову «край» т.е. земля, страна - которое свойственно языкам всех славянских народов включая «русский». Шовинисты убеждают «слабо образованных» в том, что наследниками Руси являються не те народы которые столетиями на земле Руси жили и живут, а отдаленные на тысячи километров земли северо европейской части Золотой Орды и Московии. При этом утверждают, что настоящим преемником Руси является та самая Ордынская Московия, которую в буквальном смысле переделал в „Руссию» царь Петр I и которую не то что Русью, но даже название Россия в Европе не признавали и не принимали в официальный оборот до середины 18 века. Это отражено почти во всех исторических картах 15-18 века и отчетливо дает представление о том чем была для Европы Московия.
После распада государства Киевской Руси на отдельные княжества – Русь существует как территория с различными государствами на которую претендуют многие. Впервые об исторической прародине князей московских вспомнил Иван III Васильевич (1440-1505) который называя себя Князем Московским, позже присвоил звание царя «Всея Руси». (Почему сразу не «Всея Евразия»?) Правда, тут взбунтовался Король Польский и Ивану III пришлось на время отказаться от такого высокого титула. Но, идея Московии очень нравилась и к ней позже вернулись. Аппетиты росли и московиты даже стали называть себя «Третьим Римом». Наверное это был намек всему миру о претензиях на всю Европу и Ближний Восток!?
Как же происходил захват земель Руси московскими князьями? В 1478 при поддержке татар был окончательно захвачен Новгород. Псков какое-то время был союзником Ивана III сохраняя определенную самостоятельность, но не долго. Силой или путем заключения браков, под власть Московии попали Ярославль в 1463, Ростов в 1474 и Тверь 1485. В 1480 г. Иван III отказывается платить дань Великому Ахмед-хану и при поддержке ногайских татар успешно противостоит ему. Идет передел власти в Орде, что приводит к фактическому ее расколу. Хан Ногайской Орды Ивак предает и убивает Ахмед-хана. В 1487 Иван III захватывает и подчиняет Московии часть земель Казанского Ханства – основу Орды. Опираясь на дружбу и поддержку Крымского Ханства и Султана Оттоманской Империи, аппетиты Московии растут. Крымский хан Менгли Гирей I помогает Московии в войнах против православного в большинстве своем Великого Княжества Литовского, а в 1495 году помогает наладить Московии отношения со Стамбулом, куда Московия направляет посольство.
«Ренессанс» Московии времен царя Петра I проявился в двух «ипостасях». С одной стороны Петр стремился избавляться от части татарских и азиатских традиций и укладов Московии и перенять культуру и науку Западной Европы, с другой стороны это выразилось в агрессии, подавлении исторически сложившейся самобытности Центральной Европы и земель истинной Руси т.е. Украины и Белоруси - что проявилось в экспансии московитской культуры и языка, «переделывании» и «переписывании» истории на не правдивый Московский лад и что сопровождалось варварством и дикостью. Это описано многими свидетелями и историками в Украине, Белоруссии, Прибалтийских странах и в Западной Европе.
Агрессия и упорное навязывание социально-культурного уклада и языковой среды со стороны «России» наиболее активно отмечается уже с начала 18 века, на протяжении последних 200 лет и продолжается до сих пор. «Цена вопроса» это существование самого образования «Россия».
Исторические карты являются лучшим источником в изучении представлений о названиях, землях, княжествах, территориях и государствах на различных этапах их исторического развития. Именно карты дают реальную картину представлений о знаниях человечества на определенном историческом этапе.

Мap Maker: Giacomo Gastaldi Place / Date: Venice / 1542-48
Description: Прекрасный образец карты Центральной Европы Гастальди. Отмечены княжества - Польша, Литва, Подолье, Волынь, Русь Красная, Молдавия, Черное море, Дунай.
http://www.raremaps.com/cgi-bin/map-builder.cgi... rope+Russia+10984
Составитель: Sebastian Munster Date: Basle / 1570
Московия расположена на землях Татарии (1570). Также на карте можно увидеть Армению, Черное море, западную часть Каспийского моря и Волгу.
http://www.henry-davis.com/MAPS/Ren/Ren1/410E.h...
Абрахам Ортелиус 1598
Татария или Большая Карта Татарии – от Урала до Тихого Океана (Скифского моря).

http://www.henry-davis.com/MAPS/Ren/Ren1/410F.h...
Abraham Ortelius, 1598. Интересно само название «Russiae, Moscovia et Tartariae Descriptio» - Описание Руси, Московии, и Татарии. Четко разделены понятия Русь, Московия и Татария.


Jodocus Hondius и французского издания атласа Blaeu.
1600 - Московия в составе Большой Татарии находится на границе с Европой.


John Speede . . . 1626 „Новая” карта Татарии.


Map Maker: Michael Mercator & Jodocus Hondius Place / Date: Amsterdam / 1630
Московия является границей между Европой и Татарией.
Description: Detailed map of Tartary, extening from European Russia to the Pacific, with a part of Alaska and the Straits of Anian shown. Includes part of China, the Great Wall, the Caspian Sea, etc. Cetnered on Central Asia. From an English Edition of the Mercator-Hondius Atlas. Nice full color example.


Map Maker: Gerhard Mercator & Henricus Hondius Place / Date: Amsterdam / 1630 Карта Херсонеса (Крыма), Черного моря и Поволжья. 1630 - территория Украины обозначена как Русь - Pars Rusiae. Поволжье об означено как - Tartariae Pars.


Map Maker: Henricus Hondius Place / Date: Amsterdam / 1636
Большая территория Европейской части Руси - Lituaniae, восточноее-европейская часть (Курск-Воронеж-Рязань) Дикое Поле – Окраина Московии - граница с Европой. Вот оказывается откуда берет свое начало стремление провести аналогию Украина = „Окраина”. Увы но большая часть этой Окраины действительно в то время представляла окраину Московии.


1670 Map Maker: Richard Blome Place / Date: London / 1670
Общая карта Татарского Королевства.


Map Maker: Frederick De Wit Place / Date: Amsterdam / 1670
Большая карта Польського Королевства, Литовського княжества и Украины, а Также части Московии имеющая большую историческую точность.


Татария в Европе (Крым)
Map Maker: Robert Morden Place / Date: London / 1687
Крымское Ханство, часть Украины, земли Козаков и части Московии.


Map Maker: Abraham Ortelius Place / Date: Antwerp / 1595-1608 Польша, Великое Литовское Княжество, Подольское и Волынское княжество.


Map Maker: Abraham Ortelius Place / Date: Antwerp / 1574 Татария, княжество Московское и Финское на границе с Европой.


Map Maker: Richard Blome Place / Date: London / 1670 Польськое Королевство включая княжества Руси Черной, Киева, Мазовии, Пруссии, Литвы, Волыни, Украины. На востоке - Царство Москивии и Малой Татарии.

Map Maker: Anonymous Place / Date: / 1700
Ukraine Pays de Cossaques, Grand Duc de Moscovie
Прекрасная карта России, Литвы, Польши и Украины – включая Черное и Каспийское море. Множество ссылок на козаков.


Map Maker: John Senex Place / Date: London / 1712
Ukraine Cossaques. Большая карта России от Белого моря до Украины и Черкассии.


Ukraine pays de Cossaques, Paratinate de Kiow 1722 Amsterdam, Jean Covens and Corneille Mortier
Театр военных действий против Османской Империи – Черное море и Крым. Такой картой пользовался царь Петр.


Ukraine, Tartarie Petit - Украина и Малая Татария
Карта создана на основе русской карты после аннексии Крымского Ханства в 1783 г.


Map Maker: Thomas Jefferys Place / Date: London / 1754
1754 Подолье, Полесье, Волынь, Малая Польша, Красная Русь, Большая Польша, Украина, Россия.


Map Maker: Franz Johann Joseph von Reilly Place / Date: Vienna / 1789
Королевство Польское, Воеводство Подолье, Польская часть Украины, воеводство Брацлавское и Малая Польша

Place / Date: Vienna / 1794 Map Maker: Franz Johann Joseph von Reilly
Малороссия, Новоросссия, Украина. – Киев, Кременчук, Харьков, Белгород, Воронеж


Map Maker: Charles Brightly Place / Date: London / 1806

Украина включает Новороссию и Малороссию. Четко выражены названия отдельных территорий.


На территории современной Украины были 2 группы земель которые даже после нашествия монголо-татар никуда не исчезли и являлись естественными носителями языка, культуры и традиций Киевской Руси: 1-я группа - Киевская, Черниговская и Переяславская земли и 2-я группа Галицкая, Волынская земли и Подолье.

Почти 400 лет северные земли Руси (Новгород, Суздаль, Тверь) т.е. современная Россия и земли автохтонной Руси т.е. современной Украины развивались по разным векторам. Московия только в 15-16 веке избавляется от монголо-татарского ига. Говорить о военно-религиозном союзе как о «воссоединении» Украины и России могли только коммунистические и имперские идеологи, что активно и делали.

Запад и Центр Украины имели возможность развиваться, несмотря на многочисленные войны, конфликты и попытки завоевания. Основным центром формирования ранней украинской нации была Надднипрянщина. В 14-15 веке интенсивно формируется язык, территория, материальная и духовная основа украинского народа. В 16-17 веках в Украине активно происходит процесс формирования нации и буржуазного общества.

Именно 16-17 в. слово Украина приобретает этнический смысл и встречается почти на всех европейских картах того времени как Украина, Украния, Вкрания наряду с названием «Русь – Руссия, Рутения» которым географы назвали все земли Древней Руси включая Московию. Московию 14-17 в., а иногда и 18 в на многих европейских картах обозначают как часть Татарии.

Осколки Киевской Руси, которые находились на территории современной европейской части России стали позже основой Московского княжества, Московии и позже переименованы царем Петром I в “Россию”, и еще позже в «Российскую Империю». Централизованное «российское государство» складывается к 15 в. Приблизительно в это время уже сформировалась основа «российского народа».

Весь этот «древнерусский миф» был сначала придуман имперскими историками для подведения основы под государственную политику Российской, а позже Советской Империи. Этот же миф преподается в школах России сегодня.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Android-S
Android


Сообщений: 3
19:13 24.12.2010
\"Українці це тюрки, що розмовляють слов`янською мовою\".
Омельян Прицак - профессор Гарварда.

КИЕВ, ПРИЙДЯ В ЗАПУСТЕНИЕ УЖЕ В 12 ВЕКЕ, КОГДА ЦЕНТР РУССКОЙ ЖИЗНИ ПЕРЕМЕЩАЕТСЯ НА СЕВЕР ВМЕСТЕ С НАСЕЛЕНИЕМ РУСИ, УБЕГАЮЩИМ ОТ КОЧЕВОЙ СТЕПИ ЗА ЛЕСА, НАЧИНАЕТСЯ НОВЫЙ ПРОЦЕСС ЭТНОГЕНЕЗА НА ТЕРРИТОРИИ ЮЖНОЙ РУСИ, ОСТАТКИ ПОЛЯН И СЕВЕРЯН ПЕРЕМЕШИВАЮТСЯ С МНОГОЧИСЛЕННЫМИ ТЮРКСКИМИ УЖЕ ПОЛУОСЕДЛЫМИ ПЛЕМЕНАМИ- ОСТАТКАМИ ПЕЧЕНЕГОВ, ПОЛОВЦАМИ, ТОРКАМИ, БЕРЕНДЕЯМИ. ПОЗЖЕ В ЭТОТ ПЛАВИЛЬНЫЙ КОТЕЛ ДОБАВЛЯЮТСЯ ТАТАРЫ, НОГАИ. ВОЗНИКАЕТ СМЕШАННЫЙ СЛАВЯНСКО-ТЮРКСКИЙ ЭТНОС, НАЗЫВАВШИЙСЯ «ТАТАРСКИМИ ЛЮДЬМИ», А ПОЗЖЕ НАЗВАННЫЙ УКРАИНЦАМИ.
«…Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами…».
«Киев и Киевская земля вообще в продолжении 12 века быстро приходят в упадок. Много причин способствовало этому. Тюркская миграция подорвала благосостояние Полянской земли; за исключением северного уголочка она несколько раз превращалась в полную пустыню; население отходило на север…» .

Украина — так назывались юго-восточные русские земли Речи Посполитой. Это название никогда не было официальным; оно употреблялось только в частном обиходе и сделалось обычным в народной поэзии. Границы земель, которые были известны под именем «украинных», трудно определить, тем более, что название это не было устойчивым и в разное время обнимало собою неодинаковое пространство.
Как таковой Украины нет и никогда не было, а были окраинные (у края) княжества Руси, которая к этому времени уже перестала быть Киевской, так-как верховная власть уже переместилась в Москву. В поисках самостоятельности окраинные князья вступали в союзы с западными государствами, потому-то и были всегда то под Польшей, то под Литвой, то под Швецией и это результат их откола от Руси Московской. Постоянно мечтая о \"самостийности\" они ложились то под одного, то под другого. Может Киев и мать городов русских, только блудливая мамаша бросившая своих детей. Россия сумела сплотиться под рукой Москвы, а окраинные земли (Украина) так до сих пор по рукам и ходит.
Кстати, на Руси и часть Сибирских земель тоже иногда называли украиной.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГОСПОДИН
ГОСПОДИН


Сообщений: 1666
00:56 26.12.2010
Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>  
quoted1


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f...

Версия происхождения флага по Борису Тадичу

Президент Сербии Борис Тадич в интервью российским СМИ рассказал о народной версии происхождения сербского флага. По его утверждению, сербы взяли исконно русский флаг, перевернули его и провозгласили перевёрнутый русский флаг флагом королевства Сербии. Подтверждая эту версию, он произнёс: \"На небе - Бог, на земле - Россия\", подтверждая культурное и духовное единство русских и сербов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
14:00 28.12.2010
Без комментариев. Изучайте, господа соседи, и наслаждайтесь своей Московией.Когда Киев был столицей крупнейшего европейского государства- на месте Москвы вовкЫ с кикиморами собачьи свадьбы справляли.

1.\"Ukrania, quae est terra Cosaccorum cum vicinis Valachiae, Moldavie Minrisque Tartariae provinciisз\" (Украина, которая является Землей Казаков с соседними провинциями Валахии, Молдавии и Малой татарщины)
*
Карта И. Гоманн, Нюрнберг 1716. Западная и Центральная части территории Украины пометкой RUSSIA RUBRA. Московия как MOSCOVITICA. На картуше изображена фигура, сидит, Ивана Мазепы.



2.Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina (Общий план Диких полей, иначе говоря Украине)
Гийом де Боплан 1648 год. Западная территория Украина обозначена как Russia, территория Московии как Moscovia Pars.



3.Carte d`Ukranie Contenant plusiers Prouinces comprises entre les Confins de Moscouie et les Limites de Transiluanie (Специальный и подробный план Украины вместе с воеводствами, округами и провинциями)
Гийом де Боплан 1660. Карта состоит из 8 листов размером 41,5 × 45 см каждый, общий размер 83х216 см, масштаб 1:450000). Специальная карта Украины выгравированная и напечатана 1650 в Данциге В. Гондиусом. Это одна из первых среднемасштабных топографических карт большой территории в Европе. Известно несколько экземпляров, которые отличаются друг от друга рядом изменений и дополнений. Западные земли Украины пометкой Russie, территория Московии как Moscovia Pars.



4.А. Motiel maps, 1580
Карта Черного моря, с которой французский купец Мотиель ездил с 1580 года из Украины в Турцию и вернулся к Париж 1582 года. Неизвестный автор сделал ее раньше 1580 Хранится в Париже в Национальной Библиотеке. На карте вверху слева Украины имел в обе стороны реки Днепра надпись по латыни Uckrania - Уккраниа, Украина ... В арх франц. Мин. закорд. дел сохраняется карта Украины, сделанная в 1572 году по приказу короля Карла IX для йоги брата Генриха кн. Анжуйского. На этой карте территория по обеим сторонам г. Днепра имеет надпись: \"Ukraine\" - Украина - это древнейшая известная карта с названием территории \"Украины\". Этой надписью восторженно Слободскую Украины (Харьковщину) и территорию, где сейчас Кременчуг, Кировоград, Днепропетровщина (Полтавщина, Херсонщина, а ниже написано: \"Cosaques\" - Казаки Современная Галичина замечена как Russie, Россия замечена как Moscovia.



5.Amplissima Ucraniae Regio Palatinatus Kioviensem et Braclaviensem complectens ... (Украины с Киевского и Брацлавского воеводств, и провинциями, входящими в них)
Тобиас Конрад Лоттер, 1770 год. Территория Украины обозначена как UKRAINA. И вот только в конце 18 века, рядом со словом Moscovia начинает появляться слово RUSSIA



6.Sansone map 1641 (Карта итальянца Сансон 1641)
Итальянская карта Украины, сделанное географом Сансон 1641р. и переизданная в Риме 1678 p. Сохраняется во французских Национальной Библиотеке в Париже, взятая из Королевской библиотеки. На карте по середине она написана по обеим сторонам реки Днепра Vcraina в paese de Cosacchi - то есть: Украине земля Казаков. Вверху справа надпись по лат \"Московия \".



7.Ukrainae pars, quae Kiovia palatinatus vulgo dicitu. (Украинская земли, включая Киевскую)
1647. Украина, включая Киевские земли. Современная Россия обозначена как Московия, латыни.



8.LeUkraina. Typus Generalis. (Украина. Генеральный план)
1647. Обозначены земли Украины. Часть современной западной Украине обозначена как Русь, Юго-восточные земли - Дикое поле, современная Россия - Московией.


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
20:33 28.12.2010
Artem_01 писал(а) в ответ на сообщение:
> но карте Польши слово Украина (Ukrania) встречается один раз
quoted1

А зачем тебе \"карта Польши\"? Ты лучше расскажи про Сталина ...
> а Русь\\Россия - два раза
quoted1

В интернете: \"5 - Истоки распада СССР на Белую Россию и Красную Русь I ХайВей\"

\"Сталин не мог просто так убить или обвинить Кирова, т.к. за него вступилась бы Советская Армия. Поэтому Кирова застрелил подосланный убийца. Затем Сталин под предлогом борьбы с агентами мирового империализма начал с удвоенной энергией уничтожать украинскую элиту, как наиболее влиятельную силу своему режиму. За 30-е годы Украина лишилась 80% своей интеллигенции, а сокращение численности населения с 1931 по 1937 гг. составило 2,8 млн. человек.\"

Branko писал(а) в ответ :
> Слава Украинке!
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГОСПОДИН
ГОСПОДИН


Сообщений: 1666
14:13 29.12.2010
про Сталина где-то была отдельная тема на ветке...
Не нужно флудить в теме про карты...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
15:05 29.12.2010
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на сообщение:
> Не нужно флудить в теме про карты...
quoted1

Тебя забыли спросить ...

Artem_01 писал(а) в ответ :
> Украина и Русь на картах Польши.
quoted1

В интернете: \"Польша - Википедия\"

\"В 1709 году Пётр I изгоняет из Польши шведов. Страна отныне обречена служить игрушкой для сильных соседей. В 1764 году фактически над Польшей устанавливается русский протекторат. В 1768 году развернулась партизанская война против русских войск. Вскоре восстание было подавлено и восставшие сосланы в Сибирь. В 1772 году произошёл первый раздел Речи Посполитой между Пруссией, Австрией и Россией.\"

ГОСПОДИН писал(а) в ответ :
> Кто к нам с... Тот от того и...
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
15:08 29.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> \"В 1709 году Пётр I изгоняет из Польши шведов. Страна отныне обречена служить игрушкой для сильных соседей. В 1764 году фактически над Польшей устанавливается русский протекторат. В 1768 году развернулась партизанская война против русских войск. Вскоре восстание было подавлено и восставшие сосланы в Сибирь. В 1772 году произошёл первый раздел Речи Посполитой между Пруссией, Австрией и Россией
quoted1
А Сталин каким боком сюда попал.
См. на несколько постов выше.
А какое отношение партизанское движение имеет к картам топографическим?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  посторонний
посторонний


Сообщений: 3494
15:19 29.12.2010
Android-S писал(а) в ответ на сообщение:
> Кстати, на Руси и часть Сибирских земель тоже иногда называли украиной.
quoted1

угу. иван грозный, прозванный за жестокость васильевичем, воевал украину немецкую в ливонской войне. При нем же ермак погулял в украине сибирской.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
16:07 29.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> В интернете: \"Польша - Википедия\"
quoted1

\"Датой создания первого польского государства считается 966 год. В 1795 году в результате трёх разделов, когда территория была разделена между Пруссией, Австрией и Россией, Польское государство перестало существовать. Польша вновь обрела независимость в 1918 году, но в 1939 году была оккупирована нацистской Германией. После войны Польша стала социалистической республикой, зависимой от СССР.\"

Szlachta писал(а) в ответ :
> А какое отношение партизанское движение имеет к картам топографическим?
quoted1

Можно и про \"топографические карты\" ...
> А Сталин каким боком сюда попал.
quoted1

В интернете: \"Двойной заговор. Тайны сталинских репрессий.\"

\"Немцы имели право беспрепятственно летать над нашей территорией до самой Казани и ещё дальше. Большой был смысл после засекречивать топографические карты.\"

ГОСПОДИН писал(а) в ответ :
> Не нужно флудить в теме про карты...
quoted1

А ты чем занимаешься?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ГОСПОДИН
ГОСПОДИН


Сообщений: 1666
16:21 29.12.2010
Tann писал(а) в ответ на сообщение:
> А ты чем занимаешься?
quoted1

Указываю, что про Сталина была отдельная тема на ветке и рекомендую использовать ее для обсуждения Сталина.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tann
Tann


Сообщений: 37264
16:42 29.12.2010
ГОСПОДИН писал(а) в ответ на сообщение:
> рекомендую использовать ее для обсуждения
quoted1

А я тебе тоже кое-что \"рекомендую\" ...
> По его утверждению, сербы взяли исконно русский флаг
quoted1

Причём в данной теме сербы?
> Указываю, что
quoted1

В интернете: \"Флаг Польши - Википедия\"

\"После восстановления независимости Польши в 1918 году красно-белый флаг был официально утверждён Сеймом 1 августа 1919 г. и с тех пор изменениям не подвергался.\"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Szlachta
Szlachta


Сообщений: 15763
16:55 29.12.2010
Из карт следует следующее.
В 165... годах слово Россия в Европе географы не знали.
Знали только Московития и Украина.
И Русь- в районе нонешнего Львова.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Украина и Русь на картах Польши. Карта 3 Мб. . КАК НАЗЫВАЛАСЬ РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ НА КАРТАХ XVIII ВЕКА.Согласно миллеровско-романовской ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия