Слона-то я и не приметил! или самый главный вопрос внутренней политики
20:38 18.06.2010
Нейтрал писал(а) в ответ на :
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> населения - это ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ ЛОЖЬ, определяющая общственные отношения.
>И только вы говорите правду.....истина в последней инстанции наша
Для того, чтобы сделать подобное утверждение достоверным, необходимо иметь надёжный индикатор, определяющий ложь или правду. Предположу, что у вас его нет...
20:45 18.06.2010
StanislaF писал(а) в ответ на :
>.Простолюдин писал в ответ на сообщение:
>> Ведь очевидно же, что главная причина неудовлетворительного психологического состояния
>> населения - это ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ ЛОЖЬ, определяющая общественные отношения.
> Неверное заявление.
> Психику подрывает не ложь, а психическое напряжение. В данном случае \"эсперемент\" будет ярким (хоть и утрированным) прявлением морального террора, а он, в свою очередь способен на вещи куда более страшные, чем «ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ ЛОЖЬ» общественных отношений.
У вас есть \"индикатор\", позволяющий отличать ложь от правды?
И отчего возникает психическое напряжение?
12:31 19.06.2010
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> И отчего возникает психическое напряжение?
Начнём с того, что ЛОЖЬ, как это уже было мною замечено, не является источником тех событий и потрясений, которые предложил обсудить Михаил Корсанов. Выше я я указывал, как на первопричину, психическое напряжение и обосновал его таким явлением как Моральный террор.
Простолюдин писал(а) в ответ на :
> У вас есть \"индикатор\", позволяющий отличать ложь от правды?
В свете филосовких течений \"о поиске истины\" вопрос к минимум риторичекий...
PS
Поиск истины - естественная функция человеческого мозга. Практически каждый человек, приходящий в земное бытие, занимается поиском истины, какая бы она ни была - бытовая или личностная, государственная или вселенская. И не важно, кем пребывает этот человек в жизни своей - хлебопашцем или скотоводом, воином или ремесленником, религиозным или государственным деятелем... Сакраментальный вопрос Пилата \"Что есть истина?\" витает над каждым из них, над каждым из нас до конца жизни, хотя попытка ответить на него вызывает различную степень непонимания, а иногда и недоумения окружающих.
Нервно-психическое напряжение (НПН) — особое психическое состояние, возникающее в тяжелых, непривычных для психики условиях, требующих перестройки всей адаптационной системы организма.
12:32 19.06.2010
>В свете мировых тенденций развития все изменения соц. среды взаимосвязаны и имеют, как
правило, многоуровневую основу. Проще говоря, нельзя создать что-либо значительное без необходимой базы(социальной, инфраструктурной, нормативной, психической).
Верно. Системный подход. А что-то у нас много чем занимаются, а вот этот аспект упустили напрочь!
> Человека всегда что-нибудь да раздражает: работа, соседи, соц. положение или просто кочки на
дорогах…
Раздражает многих да. Это распространено, но это не психологическая норма. Есть люди, кого не раздражает. У них и здоровье лучше, и отношения в семье и с людьми, и с материальным состоянием нередко лучше. Проблема называется \"повышенная раздражительность\" или \"хронический стресс\", и это лечится и предотвращается. В т.ч. можно делать это групповым способом или даже массово через СМИ, книги, видео, Интернет и т.п.
>И последствия совершенно непредсказуемы.
Предсказуемы. Травматизм, болезни, ссоры, преступления, низкий уровень жизни (энергия тратится на переживания, а не на получение денег), субъективно низкое качество жизни.
>По официальной статистике, каждый год кончают жизнь самоубийством 1 000 000 человек.
И это тоже.
>Считается, что болезнью самоубийц является депрессия — до 70% депрессивных больных
обнаруживают суицидальные тенденции…
И каждый 5-й хотя бы раз в жизни депрессией болен. И у нас это практически никто за болезнь и не считает, и не лечат. В лучшем случае друзья или близкие утешат, или психиатр антидепрессант пропишет. А психологические корни, причины - почти никто и не думает лечить.
>Все это подчеркивает актуальность вопроса (и не только в нашей стране),
Согласен.
> но возможно ли создание в сегодняшней России более благоприятных условий для отдельно
взятого социума?
В каком смысле условий? Каких? Я предлагаю просто сделать гос. программу для решения этого вопроса имеющимися методами массового психотерапевтического воздействия на население. PR- технологии для этого подойдут. А для проектирования воздействий - провести исследование влияния, какие наиболее распространенные и злокачественные сейчас невротизирующие факторы. С ними и работать в 1 очередь, массово.
>Однако не стоит забывать, что уровень психического давления на каждого человека КОЛОСАЛЕН!!!
Это обусловлено прямым воздействием СМИ.
Психическое давление через СМИ - еще полбеды. Главная беда - это воздействие ближайшего окружения, с детства. Основной объем невротизации закладывается в родительской семье и поддерживается близкими в течение жизни, как правило, т.к. у всех с психикой не идеально. А СМИ и школа это тоже никак не снижают, а повышают.
> Ведь всякая информация от предвыборной пропаганды и незаурядной рекламы, до скандальных
телешоу и кровавых новостей, тяжелым бременем оседает в головах наших сограждан. И вполне очевидна взаимосвязь этого давления и преступления: чем больше давление, тем больше преступлений и наоборот. Но отказаться от подобного давления было бы глупо, потому как это уже отлаженный механизм влияния на человека (покупателя или избирателя). И вполне очевидно, что ни один политик, под этим не подпишется…
Давление рекламы и пропаганды отменять не предлагаю. Предлагаю начать думать, уделять внимание вообще этому вопросу. Поставить хотя бы вопрос на рассмотрение, не игнорировать. Собрать специалистов и выработать гос. политику в этом отношении.
> И всё же создание подобной программы, как и чрезмерное поднимание этого вопроса приведет нас
к тому, что очередной политкан начнет выпрашивать деньги на «решение проблемы», и если всё же их получит, то они «уйдут»(не так и не туда), причем никто ничего обоснованно не докажет, что абсолютно очевидно…
Это верно. Но сама постановка вопроса, даже если деньги будут разворованы - следующий вопрос можно ставить о неэффективности использования средств и решать эту проблему - повышать качество. Но щас даже не говорят об этом и не ставят вопрос. На образование деньги тратятся чудовищно не эффективно. По моим подсчетам разворовывается на разных уровнях 75-80% средств. Но все ж как-то дело делается. Пусь хотя бы так чтобы делалось это дело.
>Таким образом, подобные рассуждения превращаются в погоню за Летучим Голландцем. Сейчас мы
сделать ничего не можем, а когда появится такая возможность то не будем.
Если так рассуждать, то мы вообще нигде ничего не можем сделать и ничего делать не стоит, можно сразу на кладбище :) хочу обратить внимание, что низкоэффективное использование средств - еще не причина, чтобы не делать вообще. Сначала низко, потом может что-то удастся улучшить и т.д., в какой-то момент проблема более-менее начнет двигаться прилично. Любое дело должно созреть. Если не делать вообще - оно не созреет никогда. Я прав?
> А больных головой в стране - тьма. Алкоголизм, травматизм, вечный стресс, одиночествоЮ,
это следствия высокого уровня невротизации. иначе говоря, неадекватности психики. не заболевание еще, но уже достаточно неадекватно чтобы иметь проблемы по жизни!
> неправильное воспитание
это и причина и следствие невротизации.
> приводят к проявлению миллионов сумасшедших россиян.
Вы правы, и приводят тоже. даже если не сумасшедших, то ближе туда... и жить таким людям во всех сферах плохо.
> Автор статьи определил \"слона\", как психологическое состояние общества. В этом он видит
причину всех бед.
Не всех, но многих значимых.
> И предлагает сформировать и развить систему психологической подготовки общества в целом и
индивида в частности.
Подготовки - не совсем точно. Принять комплекс мер к решению проблем. Подготовка - одна из мер.
> Из статьи следует, что неподготовленность россиян к напряжённому ритму жизни является
причиной их бед.
Вообще-то ритм жизни - далеко не единственный стрессоген. И невротизация - далеко стрессом не исчерпывается. Это лишь одно из проявлений.
> Хорошая мысль. Только мне кажется, что создать систему обучения по преодоления стресса не
просто.
Стресс - важная проблема, конечно, но лишь одна из ряда. И это скорее одно из проявлений, а не корень невротизации.
> \"Благими намерениями...\" Будут выброшены деньги на ветер.
Да. Но если выбрасывать не слишком много, то это не скажется отрицательно на других областях жизни. А массовая психотерапия много и не требует. Требуется - политическая воля. Если при этом будет орган для повышения эффективности и обратная связь по измерению результатов, то качество воздействия будет повышаться. С чего-то нужно начать. Хотя бы с постановки вопроса и определения целей и приоритетов в этой области.
> Коммунисты в своё время имели целью сориентировать общество на укрепление государства, но
даже при хорошем финансировании этой идеи у них ни чего не вышло.
Почему не вышло? кое-что вышло... 70 лет отбарабанили все ж. Просто оказалось недостаточно жизнеспособным, развалилось. И кстати, как раз потому что не были учтены психологические аспекты - человек оказался более эгоистичным по природе, чем они предполагали. Поэтому социализм прижился только отчасти и при ближайшей возможности развалился.
> Многовековая работа церкви с воспитанием определённых моральных навыков в обществе хоть и
не закончилась провалом, но дала скудные ростки.
Верно. А все почему? Потому что церковь использует сравнтельно малоэффектиные технологии воздействия на сознание.
Сейчас есть намного более эффективные, используемые в рекламе, PR, и пропаганде. Их эффективность доказана научно, а результативность конкретных кампаний измеряется исследованиями.
> Думаю, что россияне в большинстве своём не поведутся на \"помощь\", которая не даёт
моментальных результатов.
В том и дело, что современные психотехнологии дают сравнительно быстрые результаты. Можно создать 1-2 часовой фильм, после просмотра которого человек посидит с ошарашенным лицом какое-то время, сутки переварит, а потом его жизнь изменится в каком-то аспекте навсегда.
И так может получиться с 25-50% аудитории.
Почему так не делают и не используют это для массовой психотерапии - ума не приложу! Может просто еще не осознали и не успели?
Вот Алан Карр сумел это сделать - написал такого уровня книжку (и фильм!) для лечения табакозависимости. У него работает даже не на 25-50%, а на 95%, по его утверждениям. Судя по реакции знакомых кое-кому не помогает, но многим помогает.
Почему не сделать такую психотерапию для других проблем и не распространяют массово, а? Неужели не найдется достаточно умных людей, кто разложит по полкам другие проблемы, чтбы их решить раз и навсегда? Я кое-что уже сделал, конечно не в полном объеме пока, но начало положено: но люди говорят - помогает. (Ссылка еще дня 2-3 будет не работать, по тех. причинам)
> главная причина неудовлетворительного психологического состояния населения - это
Ложь да, играет значительную роль. Правда, если она сказана до конца, освобождает от страхов и негативных эмоций.
> только вы говорите правду.....истина в последней инстанции наша
> В свете филосовких течений \"о поиске истины\" вопрос к минимум риторичекий...
К счастью, мы не философией сейчас занимаемся:) а говорим о жизнеспособности индивидов и общества, и качестве жизни - вещах довольно конкретных и измеримых по международной системе (ЮНЕСКО или ООН, не помню).
С т.зр. психотерапии, \"правда\" - это та информация, которая будучи осознанной, повышает жизнеспособность человека и общества.
Даже если это не истина в последней инстанции, но РАБОТАЕТ - для психотерапии это подходит :) Мы ж не наукой занимаемся, где критерии истины более жесткие. Здесь достаточно того, что позволяет решать проблемы по жизни и хорошо себя чувствовать.
> если привязать вас, \"Простолюдин\", к стулу (исключительно в научных целях) и в течение всего
недельки показывать вам реальные фото и видеоматериалы (войн, террактов, убийств или хирургических операций), при этом ОЧЕНЬ громко \"произносить\" факты из книжки типа \"Всё что вы хотели узнать о Лоботомии но боялись спросить! \", то после, нормальным вас назвать будет трудно... И заметтье никакой лжи -только правда... Психику подрывает не ложь, а психическое напряжение. В данном случае \"эсперемент\" будет ярким (хоть и утрированным) прявлением морального террора, а он, в свою очередь способен на вещи куда более страшные, чем «ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ ЛОЖЬ» общественных отношений.
Несомненно, если правду показывать и говорить не по той теме, которая мучает человека, то это не поможет :)
Поэтому и нужен:
а) отбор наиболее актуальных проблем массового сознания, для приоритетного решения
б) тестирование методов - так, чтобы проблемы решались.
> Это от образа мышления власть предержащих. Закономерность такова, что туда попадают люди-
вырожденцы, не здоровые люди с психическими комплексами.
Во власть попадают люди с развитым инстинктом власти. Часть из них более, часть менее невротизированы. В целом, чем выше наверх, тем меньше у людей уровень невротизации, и тем выше уровень вменяемости в сфере власти (в сексуальной или любовной или самореализации - проблемы могут быть существенные при этом), потому что без этого таких успехов не достигнешь, как правило.
> Даже саму проблему они боятся обсуждать, потому что это в первую очередь касается их самих и
их взглядов на устройство общества, которые они в контексте темы здоровья нации обсуждать не желают.
То что часть чиновников и политиков боятся обсуждать этот вопрос - согласен. Часть – да, боятся. Но надеюсь, что найдутся и те, кто не боится.
И еще – если говорить о массовой психотерапии, то личного контакта с психологом не требуется, и каждый потребитель этой информации может сохранять анонимность и никому о своих проблемах не рассказывать. К нему придет информация или воздействия (видео, аудио, текст, речь, игры и т.д.), которые просто вылечат или решат его проблему. Человек остается 1:1 с собой и тем материалом, который решит проблему, ни перед кем стыдиться не требуется.
Возможно, это облегчит принятие решений, потому что если даже кто-то из чиновников или политиков боится, что у него самого есть проблемы, то об этом никто не узнает.
> отчего возникает психическое напряжение?
Психическое напряжение - одно из следствий невротизации. А другое - депрессии. И еще много других.
Психическое напряжение само по себе не плохо, когда оно помогает выживать. Проблема в том, что людей напрягает часто совсем не то, что действительно важно для их жизни или чьей-то. Их энергия идет часто мимо цели.
Невротизация - неадекватное представление об окружающем мире и ощущения. Ложные страхи, убеждения, не имеющие общего с реальностью. Негативные эмоции, мешающие жизнеспособности индивида и общества. Все это приводит к тому, что человек напрягается там, где напрягаться не требуется или даже вредно для жизни - для него и окружающих. И расслабляется тоже там, где ценнее было бы напрячься. В результате погибает быстрее и с большей вероятностью сам и подталкивает к этому окружающих.
19:22 19.06.2010
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> И отчего возникает психическое напряжение?
StanislaF писал(а)
>Начнём с того, что ЛОЖЬ, как это уже было мною замечено, не является источником тех событий и потрясений, которые предложил обсудить Михаил Корсанов. Выше я я указывал, как на первопричину, психическое напряжение и обосновал его таким явлением как Моральный террор.
Дело - в том, что ложь - явление не краткого момента, а окружающая среда человека, которому нужна ясность в обстоятельствах для того, чтобы он мог действовать, утверждая себя.
Представьте себе, что вам неожиданно изменяет зрение, начиная поставлять неадекватную обстоятельствам картинку. Как скоро у вас возникнет нервно-психическое напряжение?
>Простолюдин писал(а) в ответ на сообщение:
>> У вас есть \"индикатор\", позволяющий отличать ложь от правды?
>В свете филосовких течений \"о поиске истины\" вопрос как минимум риторичекий...
Существует признак, который позволяет с большой степенью достоверности отличать ложь от правды в общественном пространстве. Что это за признак?
21:05 20.06.2010
To «Михаил Корсанов» ********** >И последствия совершенно непредсказуемы.
>> Предсказуемы. Травматизм, болезни, ссоры, преступления, низкий уровень жизни (энергия тратится
В данном изречении подразумевалось все вами перечисленное в бесконечности соотношений и взаимодействий как со средой окружения так и между собой, а потому и не уточнялось.
********** Что качается невозможности реализации планов, то это обусловлено не столько воровством и бюрократией системы, сколько первичным нежеланием (на законодательном уровне). «Ни одна правящая элита не будет действовать в ущерб своим интересам и во благо народа… Величайшее счастье когда интересы власти и народа совпадают»(изречение одного из античных мыслителей, вероятно Сократ…). Когда психика претерпевает регулярное негативное воздействие, она ослабевает, становится уязвимой, а значит воздействие на психику людей упрощается, вероятность успешного внушения увеличивается и это крайне выгодно властным структурам, что и приводит нас к изначальной позиции власти - нежеланию. Сценарий развития событий очевиден: Если кто-либо поднимет шумиху, касательно этого вопроса, и отмалчиваться будет невозможно, то в кратчайшие сроки организуют и проспонсируют два лагеря
№1 «приверженцев» Например ЛДПР Тезисы: преступность, болезни и т.п.
и
№2 «противников» Например КПРФ Тезисы: ненужные траты, фальсификация проблемы и т.п.
Они будут вести словесные баталии долгое время (от 2 до 5 лет), результатом которых станет победа «приверженцев» (просто потому, что необходимость и важность объективна и очевидна). Затем будут долго и тщательно разрабатывать законодательную базу, после чего, наконец, примут «необходимые меры». Однако целью этого театрального действа будет являться не затяжка во времени, а вырождение идеи. За необходимый период тезисы претерпят весьма существенные изменения которые и станут фатальными для этой гуманной идеи. В итоге мы получим иллюзию улучшения, основанную на вполне реальных фактах. Идеальное соотношение правды и лжи приведет нас к невозможности отрицания «успехов», тем временем ничего не изменится. «Снять проблему» не так уж сложно и Это лишь один и множества вариантов.
To «Простолюдин» ******* Дело - в том, что ложь - явление не краткого момента, а окружающая среда человека, которому нужна ясность в обстоятельствах для того, чтобы он мог действовать, утверждая себя. Крайне сложная тема. Необязательно знать всю правду, чтобы действовать и вместе с тем невозможно правильно действовать, когда всё ложно. Однако обсуждать её мне бы не хотелось. Как я уже говорил истина и ложь вопросы философские и потому малоинтересные… А вот вопрос: что делать? – звучит интригующе… ******* Существует признак, который позволяет с большой степенью достоверности отличать ложь от правды в общественном пространстве. Что это за признак?
Просветите…
21:45 20.06.2010
StanislaF писал(а) в ответ на :
>To «Простолюдин»
> Как я уже говорил истина и ложь вопросы философские и потому малоинтересные…
Очень, очень громкое утверждение! Отчего же так упорно и последовательно тратится столько денег, сил и времени на то, чтобы надёжнее обманывать население?
>А вот вопрос: что делать? – звучит интригующе…
Только для тех, кто не придаёт значения различию между правдой и ложью.
>>Существует признак, который позволяет с большой степенью достоверности отличать ложь от правды в общественном пространстве.
>> Что это за признак?
>Просветите…
Охотно сделаю подсказку. Признак, аналогичный тому, который может обнаружить человек между муляжем и изображаемым им предметом.
23:28 20.06.2010
To «Простолюдин»
Чем неверно моё мнение о философии, как о малоинтересном предмете?! Философия представляет собой постоянную борьбу каординально разных мнений, ни одно из которых в действительности не верно. Выше я прогнозировал прием \"снятия проблемы\". Он очень актуален и чрезвычайно часто ипользуется. Создавая два фронта можно как \"родить\" проблему, так и \"выродить\" идею. Также можно уничтожить правду как аксиому и в итоге \"выродить\" и её.
> А вот вопрос: что делать? – звучит интригующе… > Только для тех, кто не придаёт значения различию между правдой и ложью.
обоснуйте, пожалуйста...
> Признак, аналогичный тому, который может обнаружить человек между муляжем и изображаемым им предметом.
если прикасаться нельзя то никак и китайцы тому подтверждение... а говоря вне стебательных наклонений, такого признака нет. Назовите - я опровергну...
> Чем неверно моё мнение о философии, как о малоинтересном предмете?! > Философия представляет собой постоянную борьбу каординально разных мнений, ни одно из которых в действительности не верно. > Выше я прогнозировал прием \"снятия проблемы\". Он очень актуален и чрезвычайно часто ипользуется. Создавая два фронта можно как \"родить\" проблему, так и \"выродить\" идею. Также можно уничтожить правду как аксиому и в итоге \"выродить\" и её.
Это очень похоже на \"философствование\".
>>А вот вопрос: что делать? – звучит интригующе…
>
>> Только для тех, кто не придаёт значения различию между правдой и ложью.
>обоснуйте, пожалуйста...
Пожалуйста. Чем меньше неадекватности в наших представлениях, тем легче нам планировать свои действия и проектировать новые \"конструкции\" в общественном пространстве. Адекватность представлений расширяет наши возможности. Ложь же дезадекватизирует наши взгляды. Отсюда ясно, что прежде всего надо избавляться от лжи в публичном пространстве.
Лучше иметь дело со скромными и разумными людьми, чем с самонадеянными и наглыми глупцами.
>>Признак, аналогичный тому, который может обнаружить человек между муляжем и изображаемым им предметом.
> если прикасаться нельзя, то никак и китайцы тому подтверждение...
Как-то раз в зоопарке я поднёс деревянную подвижную змейку к стеклу, за которым находились мангусты, это вызвало у них большое оживление, впрочем, как и у зрителей. Зверьки приняли её за настоящую, потому что стекло мешало им прикоснуться к ней. Мангустам это простительно, но человек - не зверёк. Его природа наделила умозрением, позволяющим увидеть то, к чему невозможно прикоснуться.
>а говоря вне стебательных наклонений, такого признака нет.
> Назовите - я опровергну...
Моей внучке нравятся детские телефоны-игрушки, которые она неизменно ломает. Чем существенно отличается игрушечный лже-телефон от настоящего? Есть ли такой отличительный признак или его, действительно, нет?
01:21 21.06.2010
> Это очень похоже на \"философствование\"
Я уже объяснил саму ложную основу популярной фиолософии и, как следствие, её бессмысленность. То что было мною написано называется рассуждением. Это основной способ мысли и не более. И нет ничего удивительного в том, что философы его используют...
Для продолжениия конструктивного диалога, давайте найдем общие идейные моменты, т. к. с каждым разом я всё меньше понимаю вас.
Начнем с мирового театра
Вы сторонник \"Теории заговоров\"?
Каковы ваши религиозные взгляды и чем они ограничены?
Каково ваше отношение к закону, морали, норме и т.п.?
Какого вида истории вы предерживаетесь - общепринятого или циклического(теории о различных рассах \"людей\" разного периода)?
Отношение к явлению НЛО?
Ваше отношение к теории \"сверхчеловека\"(всё, что касается эстросенсорики, телепатии, левитаци и т.д. и т.п.)?
02:33 21.06.2010
Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> Подготовки - не совсем точно. Принять комплекс мер к решению проблем.
А кто знает, какой именно комплекс должен быть наиболее эффективным и будет ли этот комплекс универсальным для социума в целом? Или для каждой социальной, профессиональной, религиозной, этнической и возрастной групп нужны отдельные комплексы мер? Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> Вообще-то ритм жизни - далеко не единственный стрессоген.
Из статьи я понял, что автор говорит именно об этом, как провокации невротических реакций. Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> Стресс - важная проблема, конечно, но лишь одна из ряда. И это скорее одно из проявлений, а не>корень невротизации.
Тогда пусть автор пояснит, с чем он собирается бороться. Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> Да. Но если выбрасывать не слишком много, то это не скажется отрицательно на других областях>жизни. А массовая психотерапия много и не требует.
Если бы я был оппозиционером, то моментально использовал бы этот фактор против власти, \"пытающейся зомбировать население\". В момент были бы куплены дюжина домохозяек, \"которым стало хуже\" от сеансов. Поймите правильно, я только рисую возможные сценарии. Кашпировский с Чумаком долго отмывались от своих влияний. Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> С чего-то нужно начать. Хотя бы с постановки вопроса и > определения целей и приоритетов в этой области.
ИМХО, если только у автора есть некоторые подвижки в своей деятельности, то в первую очередь на него найдут компромат и заставят работать на оборону. А если не согласится на льготные условия жизни... Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> В том и дело, что современные психотехнологии дают сравнительно быстрые результаты.
У-у-у. Тогда точно в контрразведку.
12:19 21.06.2010
> А кто знает, какой именно комплекс должен быть наиболее эффективным и будет ли этот
комплекс универсальным для социума в целом? Или для каждой социальной, профессиональной, религиозной, этнической и возрастной групп нужны отдельные комплексы мер?
Это хорошие вопросы. У меня есть предположение, какой ответ правильный. Если его зададут - я могу высказать что я думаю. Но я могу ошибаться, т.к. пока нет достаточной экспериментальной базы и статистики. Надо проверять, прежде чем масштабировать. Но я за то, чтобы хотя бы поставили вопросы и приняли меры, чтобы начать на них отвечать.
> Из статьи я понял, что автор говорит именно об этом, как провокации невротических
реакций.
Невротизация - не только невротические реакции. Это шире - содержание психики. Автор я, стресс - не единственное содержание термина \"невротизация\". А откуда в статье можно сделать такие выводы? может я не точно выразился или непонятно... Подскажите, поправлю.
> Тогда пусть автор пояснит, с чем он собирается бороться.
Автор и пояснил в начале статьи:
Что такое невротизация. Это страхи и другие негативные эмоции, явные и подсознательные, представления о мире и установки (в том числе о людях, обществе, о себе и своем месте в обществе), убеждения, желания, снижающие жизнеспособность носителя, окружающих людей и общества в целом.
> Если бы я был оппозиционером, то моментально использовал бы этот фактор против
власти, \"пытающейся зомбировать население\". В момент были бы куплены дюжина домохозяек, \"которым стало хуже\" от сеансов. Поймите правильно, я только рисую возможные сценарии. Кашпировский с Чумаком долго отмывались от своих влияний.
Согласен. Но эта мера должна проводиться на мой взгляд, с подачи и оппозиции и партии власти. Т.к. это в интересах ВСЕХ. Тут просто нет конфликта интересов, кроме очень частных.
Что касается зомбирования, то здесь цель ровно противоположная - РАЗзомбирование. И воздействие можно ограничить повышением уровня сознательности.
С помощью вопросов и удивления зомбировать невозможно, вопросы и удивление повышают уровень сознательности, ломает шаблоны, разрушает стереотипы и страхи.
Если кто-то беспокоится на эту тему, то можно ограничить массовую психотерапию именно этим способом воздействия.
> ИМХО, если только у автора есть некоторые подвижки в своей деятельности, то в
первую очередь на него найдут компромат и заставят работать на оборону. А если не согласится на льготные условия жизни...
Наработки есть. И не только у меня. PR-технологии уже работают успешно, только не используются для массовой психотерапии.
Лично меня (я и есть автор статьи) заставить работать на оборону вполне реально, со стороны повышения вменяемости населения, в т.ч. военных. Вменяемость - лучшая оборона. А технологии снижения вменяемости (зомбирование) - не мой профиль.
> Тогда точно в контрразведку.
Разведка и контрразведка - это другие технологии, я с частью из них знаком, но не специализируюсь и ничего нового в них им не скажу. Так что в этом плане - бесполезно.
18:28 21.06.2010
Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> Но я>за то, чтобы хотя бы поставили вопросы и приняли меры, чтобы начать на них отвечать.
Не думаю, что кто-то будет задавать вопросы. Если бы Ваши наработки были признаны в Европе и Северной Америке или хотя бы в одной из влиятельных стран Востока, то можно было бы рассчитывать на диалог. В исследователь неизвестен, то его сначала используют по мелочам без вопросов, а потом, если будет некий результат могут оформить под него государственную программу. Только время на это уходит не меньше 10 лет. То о чём я пишу не секрет. Любая исследовательская инициатива проходит через преодоление весьма специфических трудностей. Иногда, ощущение, что это обязательная программа. Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> А откуда в статье можно>сделать такие выводы?
Если честно, то просто лень разбирать статью, к тому же прилюдно. Обычно, такая работа проводится аккуратно и взвешенно. Тем более у меня нет высшего образования. Михаил Корсанов писал(а) в ответ на :
> Что такое невротизация. Это страхи и другие негативные эмоции, явные и
> подсознательные, представления о мире и установки (в том числе о людях, обществе, о > себе и своем месте в обществе), убеждения, желания, снижающие жизнеспособность > носителя, окружающих людей и общества в целом.
Так Вы что, предлагаете корректировать воспитанные, выработанные годами подсознательные установки и одновременно давать установки против дистресса? Сомневаюсь в возможности исполнения такой программы. Впрочем не навязываю своего мнения.
02:08 22.06.2010
Интересная мысль: сначала государство делает народу гоп-стоп, а потом психологически лечит. И волки зажрались, и овцы не блеят. Чудненько.
15:29 22.06.2010
Fil писал(а) в ответ на :
> государство делает народу гоп-стоп, а потом психологически лечит.
если прикасаться нельзя то никак и китайцы тому подтверждение...
