О чём надо писать в новых учебниках истории России.
15:15 03.06.2010
Golfstream писал(а) в ответ на :
и \"игры\" у РФ такие же и враги соответственные и интересы. == За эти игры традиционно расплачивается народ, ходящий в трусах из-за гонки вооружений. Так было при СССР и есть сейчас. Вы лучше подумайте, кому на руси жить хорошо, если вы грамотный человек, то вы поймёте, что государство второго экономического ряда, коим является РФ может корчить из себя супердержаву только в одном случае - раздев наголо своих собственных граждан, что и происходит, ваши путиноиды помешаны на впк куда сливаются все доходы, а что с этого имеет обыватель? Брошенные деревни,низкие зарплаты и вечные обещание счастья 2020. Вы поймите простую вешь - сверхдержава и неудачная экономика второго ряда - это два взаимоисключающих понятия.Но вы пытаетесь лезть в ущерб себе, ваши люди нашли выход - они раздевают собственных граждан, и это им даёт возможность делать хорошую мину на международной арене при неудачной внутренней политике и обнищании рядовых граждан. Сравните уровень жизни американцев и россиян, и после этого у вас хватает совести говорить о каких то там \"играх\" . Сравните флот США и России , амерам ведь не нужно так тужиться как вам, у них и армия сыта и гражданкские. а вы упорно корчите из себя сверхдержаву, сидя на очке без унитаза. Нужны ли крестьянам и рабочим ваши вселенские \"игры\" ?
15:42 03.06.2010
Branko писал(а) в ответ на :
>Сало, это не вышестоящая инстанция, а в стороне стоящая. У Донского был свой митрополит.
== Да ты уже спёкся, Бранко, не смеши публику. Костантиновполь, о котором сама РПЦ утверждает что она \"первейшая из церквей\", откуда веру привезли, где сидит вселенский Патриарх, и ты, наглая морда, брешешь, что они \"в стороне\"? Митрополит не встанет на должность, пока его не назначат в Константинополе. Поэтому туда и побежал и Дионисий и Митяй. Какая \"сторона\", дурилка ты картонная, это начальство, и об этом РПЦ указывает!
>1. Дубляж в звании Киприана \"Киевский\".
=== Дубляжа не было -будущая должность Киприана при жизни Алексия не была активирована, а вступала в силу только согласно назначенной очереди- после смерти. Кроме этого, был совершенно новый ребрендинг с звания \"киевсий московский\" на - \"киевский московский и литовский\" в связи с монгольской угрозой - нужны были союзные войска. . Таким образом вашего донского проверили на вшивость.
>2. Патриарший Суд был и дважды. По его результатам Кирпиан не был признан митрополитом Всея Руси.
=== Во первых, Киприана ПОВТОРНО ДЛЯ ОСОБО ТУПЫХ признали патриархом после всей этой заварухи и куликовской битвы . Он занимал московскую кафедру 16 лет. Во вторых, тебя просили дать ссылку на суд. Ты её не предоставил, брехунок.
>3. Донской передал власть сыну без утверждения в Орде.
=== Брехун, хватит на заднице вилять, тебя уж за яйца самого вывесили, а ты всё треплешься! В 1384 году в Орде Дмитрий отдал в заложники своего старшего сына Василия и согласился на выплату дани в повышенном размере.
15:48 03.06.2010
Это Вы уважаемый Сало поймите, что мы ведём себя так не потому что нам хочется оттяпать ещё землицы, мы с тем что уже имеем не можем совладать. Это вынужденная мера, даже в одних трусах с полуживой экономикой и этой грёбаной трубой нам ПРИХОДИТСЯ сражаться! Если мы перестанем \"тужиться\" то завтра я и моя семья будет чистить сапоги американским воякам. Если мы не будем \"лезть\" из последних сил куда нас не просят, то завтра нас уже никто, не о чём, спрашивать не будет, а просто поселятся уже на нашей территории.. (Как сказала бывшая госсеретарь США Мадлен Олбрайт : \" Ведь это же не справедливо, что одна страна владеет столькими ресурсами!\" Да понятия о справедливости у нас расходятся с Госдепом. И поверьте мне, уважаемый САЛО, что если предоположить гипотетически, что завтра Украина заявит что никто и никогда не построит ни одной военной базы на территории Украины, что Украина никогда не вступит не в один Военный союз, что Украина сама без помощи извне, займётся восстановлением своей экономики и хозяйства , то риторика и действия России в отношении Украины поменялись ли бы на 180*... я просто уверен в этом ибо по прежнему считаю, что нам суждено жить вместе, даже если это комуто не нравится...
15:52 03.06.2010
С укуренными голодранцами вместе? Боже сбавь!
15:54 03.06.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> С укуренными голодранцами вместе? Боже сбавь!
Не избавит!Галичане вечно будут рядом
16:04 03.06.2010
Golfstream писал(а) в ответ на :
> Это Вы уважаемый Сало поймите, что мы ведём себя так не потому что нам хочется оттяпать ещё землицы, мы с тем что уже имеем не можем совладать. Это вынужденная мера, даже в одних трусах с полуживой экономикой и этой грёбаной трубой нам ПРИХОДИТСЯ сражаться!
=== Вы знаете почему так происходит? Потому что территория ваша не есть законной собственностью с точки зрения этнического расселения. Из-за этого вас и раздирают внутренние и внешние конфликты. Государство, в котором вы проживаете, издревле основано на рабском труде, попрании прав, диктатуре и репрессиях. Так что же вы хотите? Рождённый волком не будет кушать булочки - что построено на крови, постоянно будет требовать новой крови, и построить из этого цивилизацию с человеческим лицом можно только в случае полного отрицания предыдущих ошибок. Но вы на это не готовы, наоборот занимаетесь ретроглядством и прославлением позорного прошлого, желая во что бы то ни стало прикоснуться к нему и обьявить наследственной собственностью. Вам не знакома эта истина - \"что посеешь то пожнешь\"? Думаю вам ещё долго ходить с мечом в трусах, пока вы не покаетесь как немцы, уж не обижайтесь пожалуйста.
16:05 03.06.2010
ФедяМитинБрат писал(а) в ответ на :
> С укуренными голодранцами вместе? Боже сбавь!
Ну зато мы поживём рядом с трезвыми, богатыми Украинцами! Может и нам чего перепадёт с барского то стола?
16:18 03.06.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Golfstream писал(а) в ответ на сообщение: > Думаю вам ещё долго ходить с мечом в трусах, пока вы не покаетесь как немцы, уж не обижайтесь пожалуйста.
Да не будем мы каятся ни за что, успокойтесь наконец. Поймите, в этом и есть отличие нас, от вас. Мы не можем себе позволить прогнуться под кого либо, не позволит этого нам наша \"кровавая история\", . У нас нет выбора, пусть мы сейчас в трусах , но с мечом, а не без трусов с мечтами о добром дяде эуропейце или дяде Сэме .
А вот про ретроглядство , не Ваша правда. Это Вы с Бранко на этой ветке уже все кости обгладали бедных тысячелетних попов. Оставьте их мощи в покое, живите реалиями. В сегодняшних границах и сегодняшних раскладах...
>> Думаю вам ещё долго ходить с мечом в трусах, пока вы не покаетесь как немцы, уж не обижайтесь пожалуйста.
> > > Да не будем мы каятся ни за что, успокойтесь наконец. Поймите, в этом и есть отличие нас, от вас. Мы не можем себе позволить прогнуться под кого либо,
=== А разве я упоминал кого-либо? Перед самим собой, ептыть! Я не думаю, что пересмотр ценностей вами же перед собственным народом есть \"прогибание\".
> А вот про ретроглядство
=== Мы с бранко обсуждали историю. А ретроглядство - это отрицание новых, более цивилизационных и полезных устоев.
16:28 03.06.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Но победа над Мамаем не столь значительна, как об этом пишут в российских учебниках...;)
Значительна. Впервые русские княжества объединились и это принесло успех.
16:29 03.06.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Много чего не знают россияне о периоде, который именовали как Смутное время... > В российских учебниках истории всё написано только так, как удобно было в \"своё время\" всем последующим правителям...начиная от Петра...
Есть летописи и Петр тут не причем. Читайте. Там все написано.
16:30 03.06.2010
igels писал(а) в ответ на :
> MESSEMBRIN писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не избавит!Галичане вечно будут рядом
> > она не рядом а в составе....
Угу,вечно в составе чего-нибудь...
16:30 03.06.2010
Golfstream писал(а) в ответ на : У нас нет выбора, === выбор есть, вы его не видите. РПЦ и мирские госслужбы нужно перенести в Киев, откуда вы её украли, и все ваши беды закончатся, а уж наши и подавно.
пусть мы сейчас в трусах , но с мечом, а не без трусов === жить то когда будете?
> на, потрогай еще, то, за шо \"схватил\" > > \"Алексий скончался 12 февраля 1378 г. С этого момента в русской церкви началась открытая борьба двух группировок. Одна из них поддерживала Киприана, другая – Михаила, который по повелению Дмитрия Ивановича был собором русских епископов возведен в сан митрополита. Наиболее активными сторонниками Киприана выступали игумен Троицкого монастыря Сергий Радонежский и его племянник игумен Симонова монастыря Феодор. Именно с ними вел переписку Киприан, находившийся в Киеве. > > Киприан решил действовать наступательно и без княжеского приглашения выехал в Москву. В первом дошедшем до нас послании Сергию и Феодору от 3 июня 1378 г. Киприан пишет: \"...еду к сыну своему ко князю великому на Москву... Вы же будите готовы видетися с нами, где сами погадаете\". > > Дмитрий приказал не пропускать незваного гостя к Москве. Его люди обошлись с митрополитом довольно грубо: надавали тумаков, ограбили и отправили назад в Киев. Кроме того, великий князь приказал перехватить монахов, посланных Сергием и Феодором для связи к Киприану – \"послы ваша розослал\" – как сказано во 2-м послании Киприана к тем же адресатам. В этом послании от 23 июня 1378 г. Киприан предал анафеме великого князя Дмитрия, будущего Донского, его бояр и митрополита Михаила. Таким образом, все они были отлучены от церкви. >
> Ответ Сергия Радонежского и Феодора Симоновского митрополиту Киприану до нас, к сожалению, не дошел. Но то, что он был весьма благоприятным для Киприана, можно судить по 3-му посланию к этим лицам от 18 октября 1378 г.: \"Елико смирение и повиновение и любовь имеете к святей божией церкви и к нашему смирению, все познал есьм от слов ваших. А како повинуитеся к нашему смирению, тако крепитися\". > > Сергий Радонежский и круг его собеседников и сотаинников из подмосковных монастырей, вне всякого сомнения, поддерживали анафемствование великого князя.\"
Схватил за то самое и буду держать.
Ведь укры что? Они утверждали что Русская Церковь анафемствовала Донского? Да?
Вопрос мой был: кто Анафемствовал?
Укры ответили-Киприан.
Мой вопрос: Киприан был митрополитом Русской Церкви не тот момент?
Укры впадают в ступор, потому что Киприан не был на тот момент митроплитом Русским.
Поэтому держу и буду держать укроф за яица, пока не отдавлю больно, чтобы запомнили.
