О чём надо писать в новых учебниках истории России.
10:30 03.06.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> В декабре 1386 года, собрав большое войско, Дмитрий двинулся на Новгород, сжигая и разоряя все на своем пути. > === > Вот этот преданный анафеме иуда, чтобы заплатить орде, сжигал русских. А \"святым\" его сделала политика КПСС, которая дала вказивку РПЦ, сотрудничавшей с КГБ.
А в Новгороде, скорее всего, монголы-татары жили...;) Ибо Земляк пишет, что Донской \"разбил татар\"...
Земляк писал(а) в ответ на :
> вот Дмитрий Донской благодаря тому, что Александр Невский отбил охоту у западных захватчиков ходить воевать на Русь, собрал силы и разбил татар.
Верю. Даже впервые передал княжение сыну Василию без разрешения Золотой Орды.;) А насчёт \"разбил\"...Иван Выговской тоже под Конотопом разбил русское войско.;) Но победа над Мамаем не столь значительна, как об этом пишут в российских учебниках...;)
10:33 03.06.2010
Golfstream писал(а) в ответ на :
> Дык это покуда он там просто стоит, а как пальнёт так ещё и об@срёшься... Так что ночную вазу далеко не убирай....
А ты сам на красной кнопке сидишь? Или кто помагает? Кстати, по поводу \"вазы\", может для тебя это будет новостью, но все цивилизованное сообщество пользуется канализацией...
10:54 03.06.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Много чего не знают укры. Зато знают как и где гадить.
Кто знает, что было бы, например, если бы в \"своё время\" архимандрит Феодосий не убедил Дмитрия Пожарского возглавить нижегородское ополчение... Много чего не знают россияне о периоде, который именовали как Смутное время... В российских учебниках истории всё написано только так, как удобно было в \"своё время\" всем последующим правителям...начиная от Петра...
11:21 03.06.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Киприан в 1378 году кем был и какими епархиями завелдовал?
митрополит киевский, русский и литовский. а что? ві отрицаете факт анафемы? церковь подтверждет... но это ж для вас так, по -боку, вы ж у нас светоч
11:31 03.06.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Много чего не знают россияне о периоде, который именовали как Смутное время...
А ты откуда это знаешь? Может, у тебя есть какие то документальные сведения о том времени? Или ты просто ссылаешься на учебник \"украинской\" истории? Написанный лет пять назад. Тады понятно, почему тебя потянуло на пересмотр истории России. Ну просто свидомым необходимо, что бы кто нибудь признал их выдающуюся роль в истории человечества. А то ж обидно. Им уже 140 тыс. лет, а никто об этом не знает. Кроме них самих.
11:39 03.06.2010
гриша писал(а) в ответ на :
> Так ты все таки на каком языке пишешь свои посты? На финском с латынью?
ну отчести да.... как и вы
гриша писал(а) в ответ на :
> Таки да. Еврейское государство существовало еще в доисторические времена. Неужто не > знал? Ну поищи в гугле.
да? странно моисей водил уже евреев, а еврейского государства еще не существовало.... гриша писал(а) в ответ на :
> А зачем? Достаточно прочитать текст на т.н. \"украинском\". Половина слов русских, > половина польских. Сравни: > «Jeszcze Polska nie zginęła»
гы гы.... достаточно почитать русский и польский... половина слов и там и там украинские, причем часть слов скажем русских есть в польском, и наоборот.... добавим сюда еще наличие беларусского. и какие дикие выводы вы сделаете из этого? с какого х... русский самый кошерный?
11:49 03.06.2010
Branko писал(а) в ответ на :
> Классно мы схватили за яица укрофф?
на, потрогай еще, то, за шо \"схватил\"
\"Алексий скончался 12 февраля 1378 г. С этого момента в русской церкви началась открытая борьба двух группировок. Одна из них поддерживала Киприана, другая – Михаила, который по повелению Дмитрия Ивановича был собором русских епископов возведен в сан митрополита. Наиболее активными сторонниками Киприана выступали игумен Троицкого монастыря Сергий Радонежский и его племянник игумен Симонова монастыря Феодор. Именно с ними вел переписку Киприан, находившийся в Киеве.
Киприан решил действовать наступательно и без княжеского приглашения выехал в Москву. В первом дошедшем до нас послании Сергию и Феодору от 3 июня 1378 г. Киприан пишет: \"...еду к сыну своему ко князю великому на Москву... Вы же будите готовы видетися с нами, где сами погадаете\".
Дмитрий приказал не пропускать незваного гостя к Москве. Его люди обошлись с митрополитом довольно грубо: надавали тумаков, ограбили и отправили назад в Киев. Кроме того, великий князь приказал перехватить монахов, посланных Сергием и Феодором для связи к Киприану – \"послы ваша розослал\" – как сказано во 2-м послании Киприана к тем же адресатам. В этом послании от 23 июня 1378 г. Киприан предал анафеме великого князя Дмитрия, будущего Донского, его бояр и митрополита Михаила. Таким образом, все они были отлучены от церкви.
Ответ Сергия Радонежского и Феодора Симоновского митрополиту Киприану до нас, к сожалению, не дошел. Но то, что он был весьма благоприятным для Киприана, можно судить по 3-му посланию к этим лицам от 18 октября 1378 г.: \"Елико смирение и повиновение и любовь имеете к святей божией церкви и к нашему смирению, все познал есьм от слов ваших. А како повинуитеся к нашему смирению, тако крепитися\".
Сергий Радонежский и круг его собеседников и сотаинников из подмосковных монастырей, вне всякого сомнения, поддерживали анафемствование великого князя.\"
13:18 03.06.2010
Господа, наверное Вы никогда не угомонитесь, и скоро в своих рассуждениях и спорах дойдёте до каменного века и большого взрыва, наверняка многие понимают утопию настоящих споров и спорят только ради самого спора (я дерусь, потому что дерусь (с)) ну или для того что бы побольнее укусить друг друга. Не проще ли, жить реалиями, ведь со времён гетьманов и московских князьёв много воды утекло и чем дальше мы от этих времён , тем дальше от нас истина, и правду о том, кто что думал, кто кого нах. послал и ноздри вырвал мы врядли узнаем. А реалии сегодняшние таковы, что идет война.... Война за ресурсы, за земли, за сферы влияния, война между большими государствами и никто не виноват, что маленькие страны, становятся жертвами этой войны. Уважаемые украинцы, мне всё равно сколько лет украинской письменности и какую территорию Вы занимали до всемирного потопа, важно то что Ваша территория в большей степени и экономика в меньшей по причине её временного полного отсутствия, попали в сферу интересов нескольких держав. Вы что реально думаете что Россия потерпит базу НАТО в Крыму? ЧФ будет там стоять ровно столько, сколько это будет нужно России. Российский бизнес купит столько предприятий, сколько это будет нужно Российскому бизнесу, никто Вам не позволит заигрывать ни с Западом ни с Европой, если это противоречит Российским интересам и Вы в этом сражении лишь цель, никто вас не спросит, вашу судьбу решаете не Вы, а Россия, США, Китай, Европа может это жестоко , но это правда , это реалии. Так может мудрее будет с Вашей стороны, всё таки остаться в лагере \"своих\", я думаю что у нас с Вами гораздо больше общего , чем у Вас с Китайцами или американцами...и вместе , сообща попробывать ещё раз, построить что то удобоваримое для нормальной жизни?
Извините за многа букаф, всё выше сказанное ИМХО ессессно...
13:26 03.06.2010
Golfstream писал(а) в ответ на :
> Так может мудрее будет с Вашей стороны, всё таки остаться в лагере \"своих\",
странно читать про \"своих\" после изложенного вами до этой фразы... какие ж вы \"свои\" после всего этого? или вы хотели написать \"своих хозяев\"? я хочу жить в Украине по европейским стандартам, а не по российским.
14:25 03.06.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Но победа над Мамаем не столь значительна, как об этом пишут в российских учебниках...;)
=== скорее это то, чего добивались монголы - разобщение киева, москвы и литвы. Донской ведь сам полез на битву, отмежевавшись от остального христианского мира.Итог - бесполезная резня и ещё 100 лет ига.
14:29 03.06.2010
гриша писал(а) в ответ на :
Им уже 140 тыс. лет, а никто об этом не знает. Кроме них самих. == Гриша, я вот недавно узнал от вашего профессора что русские и их письменность возникли 250 000 лет назад. Как ты прокомментируешь этот факт.
14:33 03.06.2010
Поллитролог писал(а) в ответ на :
> я хочу жить в Украине по европейским стандартам, а не по российским.
Хотеть оно не вредно. Только румыны, албанцы или болгары тоже хотят и даже еуропэйцы, но получается у них не очень. Может вопрос не в хотении, а в менталитете и умении? Может рано вам ещё в пионеры? Думаю, для России было-бы намного лучше если бы на границах России была бы не такая страна как сейчас Украина, а хотя бы такая как Финляндия. У которой и два государственных языка, и отлаженная экономика, и нормальная политическая система без майданов, драк в парламенте и обливания помоями. Страна с которой можно строить отношения на долго, а не до очередной смены клановой власти. \"Жаль только в пору такую прекрасную жить не предётся ни мне, ни тебе\". (с)
14:46 03.06.2010
А теперь внимание, господа!
Когда скончался Алексий(Бяконт)? - в феврале.
Когда Киприан по высочайшему повелению греческих владык выехал занимать кафедру в Москве? - В ИЮНЕ ТОГО ЖЕ ГОДА.Когда назначенная заблаговременно должность по церковному закону вступает в силу? После смерти предшественника. Что нарушил Киприан? Ничего.
Когда надругалсь над Киприаном? Сразу после приезда.
Вывод: законный ставленник вышестоящей организации совершенно на законном основании, изза отказа повиноваться высочайшим святым константинопольским владыкам, откуда Владимир привёз христианскую веру, предал разбойников анафеме, которую никто до сей поры НЕ СНИМАЛ.
Далее - РПЦ по указанию КПСС незаконно возвело этого целовальщика монгольских пяток в ранг святых.
>> Так может мудрее будет с Вашей стороны, всё таки остаться в лагере \"своих\",
>
> странно читать про \"своих\" после изложенного вами до этой фразы... > какие ж вы \"свои\" после всего этого? или вы хотели написать \"своих хозяев\"? > я хочу жить в Украине по европейским стандартам, а не по российским.
Неужели Вы не понимаете, что нет, никаких европейских стандартов не для европейцев? И что европа это только Германия, Франция, Великобритания, Италия, и скандинавы на 50%.. всё, больше нету никаких европейцев, всё остальное, только захват территорий и геополитические игры..
Ну почему же \"хозяев\"? Мне больше нравится \"Старший брат\" ну или \"Большой брат\" и дело не в годах и неважно кто старше РФ или Украина, но объективно на сегодняшний день РФ и богаче и сильнее и больше, и \"игры\" у РФ такие же и враги соответственные и интересы. Это реалии, как бы Вам не хотелось, не мы, так другие, тогда для нас лучше, естественно мы. Ну с какого перепугу скажите Европе и США или Китаю хочется видеть Сильной и независимой Россию или Украину? Ну на хрена им конкуренты, каждая страна хочет видеть сильной и независимой только СЕБЯ и своих граждан! Ну нету у Украины сейчас ни средств, ни инструментов, чтобы быть по настоящему независимой, всё равно придётся прогибаться под кого то. Естественно что желание прогнуться под более обеспеченных и \"добреньких\" еуропейцев и СШОвцев превалирует и я это понимаю. Но вот в чём беда то , нам это не совсем выгодно, потому как понимаем, что расплатой за принятие Вас в \"цивилизованную\" семью, обернётся для нас военными базами под самым носом, это всё равно, как мы бы захотели \"помочь\" Мексике и организовать пару баз на Американо-Мексиканской границе и пару баз в Мексиканском заливе, вы думаете нам это позволят и что амеры будут у мексов спрашивать хотите не хотите? Наврядли...
15:09 03.06.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Его анафемсвовал чин из вышестоящей инстанции.
Сало, это не вышестоящая инстанция, а в стороне стоящая. У Донского был свой митрополит.
Сало писал(а) в ответ на :
> Повторяю, тяжба длилась три года. В результате Киприан осел в Москве на 16 лет до 1406 года.
> 1.С надуманным \"дубляжом\". > 2. Со стамбульским судом, котого не было в природе. > 3. Донской якобы получил \"освобождением от ярлыков\" . Иго сбросили только через 100 лет :
Еще раз по порядку:
1. Дубляж в звании Киприана \"Киевский\".
2. Патриарший Суд был и дважды. По его результатам Кирпиан не был признан митрополитом Всея Руси.
3. Донской передал власть сыну без утверждения в Орде.
да? странно моисей водил уже евреев, а еврейского государства еще не существовало.... гриша писал(а) в ответ на :