>> - фигасе, \"наши с бранко теории\" основываются на работах и заключениях известных историков, археологических раскопок, лингвистов... ну... куда им всем против такого аргумента, что ты так не рассматриваешь. >> А ты, собственно, с чем не согласен, с историческими фактами украинскими, >> или может ты утверждаешь, что укры - особенный вид населения , на которых не влияет наследственность и генетика предков???!!!! >> И что их культура и традиции стоят вне их корней, а так сами по себе >> откуда-то взялись, как снег на голову упали... >> к тому же обьясни мне почему при таком единстве, как ты утверждаешь,
>> согласия между западом и востоком Украины никогда не было? >> И чем обьясняется такой \"культурный\" момент на западенщине как остервенелая
>> ненависть к России, что на востоке вообщем-то не наблюдается.... quoted2
> > > я и вам и бранко задавал один и тот же вопрос во всех темах о том как тюрки пришли в украину, всех порезали и выгнали, остались одни одинешенькие и стали украинцами в последствии.... я вас спрашивал стопицит раз, как так случилось что представители тюркских народов (кстати не отсталых а весьма продвинутых на то время и в искустве и в религии и в науке (средневековой конеш), вдруг все вместе за короткое время переняли непонятно у кого чужые им язык, культуру. и вероисповедание.... где ответ.... пока его нет, то ваша чушь о тюрках прородителях украинского этноса я буду называть \"половецкими плясками в исполнении фурии и бранко\" quoted1
- я тебе стопитьсот раз обьясбяла, что ничего они не переняли! Ка были тюрками, так и остались. Как были шкурниками, так и остались. Фамилии- тюрковские(ко- означает по-тюрковски \"сын\"), города-Корсунь, Чигирин,Чэркассы, Бахмач,...- тюрковские ( посмотри сколько из них в Западенщине, чтоб не ржал и не удивлялся), слова- тюрковские, одежда, шаровары, стрижки, - всё это тюрковское! Ничего они не переняли! Немного ассимилировались, да, и то более -на востоке Украины. А религиозным рвением они не отличались, приняли православие, да и всё. И многие из них- язычники были. А тры мне тут про влияние соседей гундосишь. Никакие соседи не влияли, а возвращались коренные русские на свои исконные земли Киевской Руси, привносили с собой свою культуру и традиции.
«С одних казаки сдирали кожу заживо, а тело кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих рубили на куски, как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали плод и хлестали им по лицу матери, а иным в распоротый живот зашивали живую кошку и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи детей и делали из них переправы через речки…» К евреям были ососбо беспощадны...
> > «С одних казаки сдирали кожу заживо, а тело кидали собакам; другим наносили тяжелые раны, но не добивали, а бросали их на улицу, чтобы медленно умирали; многих же закапывали живьем. Грудных младенцев резали на руках матерей, а многих рубили на куски, как рыбу. Беременным женщинам распарывали животы, вынимали плод и хлестали им по лицу матери, а иным в распоротый живот зашивали живую кошку и обрубали несчастным руки, чтобы они не могли вытащить кошку. Иных детей прокалывали пикой, жарили на огне и подносили матерям, чтобы они отведали их мяса. Иногда сваливали кучи детей и делали из них переправы через речки…» > К евреям были ососбо беспощадны... quoted1
читал.... (живописно.... не не достоверно без ссылок откуда взяли) а что делали предки англичан благородные саксы. или там что в то де время происходило в цивилизованной европе, реформация там. костры, инквизиция, ворфаламеевская ночь. а россия иванко суворый.... опричина..... дикое средневековье....
но давайте вернемся к нашим баранам..... язык культура традиции.... если угодно минталитет, но так сказать хоть на каких то примерах общеизвестных, А НЕ ТИРА ЧЕРНЫЕ ГРЯЗНЫЕ, ПЛЮЮТ В ВЕРБЛЮДА
> Вы собираетесь вернуться из Голландии? > И всех остальных русских, убитых с 17-го года вашими предками и тех, кто вынужден был эмигрировать с 17-го по 2000-й год вернёте в Киевскую Русь?
> Вы думаете, о чём пишите? > Если в Украине ещё и остались русские, то в России - русских НЕТ! > Естьтолько россияне - смесь монголо-татар и финов с немцами..,;) quoted1
- укр, кромe как стрелки на личности переводить и на Россию, ничего -то ты по сути сказать не в состоянии. Помолччи, а, если аргументов нет. Мы и так уже твою манкуртовскую породу поняли. И посмотри сколько хохляцких фамилий в событиях 17- 2000 фигурурует... И Хрущёв( подаривший Крым Украине), и Брежнев, и Горбачёв- хохлы, если ты не знал.....
> но давайте вернемся к нашим баранам..... язык культура традиции.... если угодно минталитет, quoted1
- язык- на востоке Украины- русский. на западе-украинский. Насильственная украинизация и искоренение родного, русского языка- не есть показатель. Культура и традиции, думаю усилиями советской власти были максимально приближены западные с востоком. Хотя, даже мызыкальные инструменты разные по-моему. Ну и прочие детали, которые на вскидку не приходят в голову... кстати, Гоголь считал себя русским писателем. Не хохлом. А в менталитете- пропасть различий. Я тебе несколько уже привела, а ты всё открещиваешься. моральные ценности- разные. Что для западника- хорошо, то для востока- плохо... ну и т.д...
> - я тебе стопитьсот раз обьясбяла, что ничего они не переняли! > Ка были тюрками, так и остались. Как были шкурниками, так и остались. > Фамилии- тюрковские(ко- означает по-тюрковски \"сын\"), > города-Корсунь, Чигирин,Чэркассы, Бахмач,...- тюрковские > ( посмотри сколько из них в Западенщине, чтоб не ржал и не удивлялся), > слова- тюрковские, одежда, шаровары, стрижки, - всё это тюрковское! > Ничего они не переняли! > Немного ассимилировались, да, и то более -на востоке Украины. > А религиозным рвением они не отличались, приняли православие, да и всё. > И многие из них- язычники были. > А тры мне тут про влияние соседей гундосишь.
> Никакие соседи не влияли, а возвращались коренные русские > на свои исконные земли Киевской Руси, привносили с собой свою культуру > и традиции. quoted1
божиш мой.... слова тюркские.... вы блин татарскую или турецкую речь сравните с украинской или польской или беларусской.... да мля с любой славянской.... болгары под турками 300 лет, турки что бы вы там не говорили имел высокую культуру. и нифига.... болгары не говорят на турецком.... токма слова отдельные.... а тут тюрки мля непонятно с какого бодуна переняли, и не за 300 лет а за какоето поколение два.... фурия не ищите глупости объяснения, вы послушайте тюркские языки и украинский..... ну блин не нужно иметь 7 пядей во лбу что бы скачать в инете турецкие или татарские песни и украинские.... и ищите общее на здоровье флаг в руки назапния тюркские. ну и х на них, основали деревеньку и слава Богу....
фсе блин напрягся.... фурия. по теме. рассматриваем разницу западенец- схидняк.... фвске я на другое не отвлекаюсь, вы беседу заведете куда угодно но не туда куда надо....
> И Хрущёв( подаривший Крым Украине), и Брежнев, > и Горбачёв- хохлы, если ты не знал..... > quoted1
хрущев из курской губернии брежнев только работал в украине. хотя пусть будет украинец. этот мне более всех нравится горбачев..... уже не помню откуда. вроде ставрополье....
> - язык- на востоке Украины- русский. > на западе-украинский. quoted1
токма в городах, в любой сельской местности стоит выйти из города уже украинский. что в харьковской что в сумской что в одесской и даже очень много в донецкой, там где село, но в донецкой села правдо мало.... там другая инфраструктура....
> Насильственная украинизация и искоренение родного, русского языка- не есть показатель. quoted1
насильственная украинезация не способна была за 3 года переучить село во всей украине разговаривать. а вот преобладание в городах русского говорит как раз о русификации. пришлые селятся в городах а местные вытесняются на перефирию. если не признают культуру пришлых, так было и в римской империи и в ри.... а уж в британской само собой
> Культура и традиции, думаю усилиями советской власти > были максимально приближены западные с востоком. quoted1
аха.... советская власть колядки учила петь и кресный ход вести
> Хотя, даже мызыкальные инструменты разные по-моему. quoted1
бандура? абсолютно одинаковая, как и скрипка, а вот у гуцулов есть трембита.... это действительно не имеет больше аналогов в украине.... требует для изготовление особую породу дерева и обязательно такого в которое попала молния....
> Ну и прочие детали, которые на вскидку не приходят в голову... quoted1
а был ли мальчик? или такие детали как грязные и некультурные?
> кстати, Гоголь считал себя русским писателем. Не хохлом. quoted1
рад за гоголя, но уж хохлов он описывал зная их и понимая так как ни один другой писатель.... и не русским он себя считал а малоросом....
> А в менталитете- пропасть различий. > Я тебе несколько уже привела, а ты всё открещиваешься. quoted1
не одного не привели.... кроме хитрости.... ну ладно пусть хитрость. пусть есть (хотя уверен вы никогда не общались с западенцами и это чушь) и шо? в болгарии есть габровцы, считаются наглыми и жадными, но от этого их болгары не называют другим народом и иной ментальностью
> моральные ценности- разные. > Что для западника- хорошо, то для востока- плохо... ну и т.д... quoted1
гпример.... маму убивают? женам принято изменять? старики считаются обузой и подлежат сожжению?
слова слова слова.... и ни одной идеи как их подтвердить
> божиш мой.... слова тюркские.... вы блин татарскую или турецкую речь сравните с украинской или польской или беларусской.... да мля с любой славянской.... болгары под турками 300 лет, турки что бы вы там не говорили имел высокую культуру. и нифига.... болгары не говорят на турецком.... токма слова отдельные.... > а тут тюрки мля непонятно с какого бодуна переняли, и не за 300 лет а за какоето поколение два.... quoted1
- ты карту древней Руси вообще видел? Откуда Болгары пришли и где они жили. Ты не задавался вопросом, почему болгарская речь более схожа с русской, нежели украинская и русская между собой? А турецкое влияние, конечно, есть. Музыка, например, очень похожа. Так что опять на этот же круг: Влияние на культуру и менталитет, - не есть её основа! В основе украинского менталитета лежат тюрские повадки. А именно; хитрость, рассчётливость, ленность.... вольность... заметим- не государственность, но вольность.... Вот до сих пор мы эти повадки и наблюдаем. Так что смейся- смейся...
> фурия не ищите глупости объяснения, вы послушайте тюркские языки и украинский..... ну блин не нужно иметь 7 пядей во лбу что бы скачать в инете турецкие или татарские песни и украинские.... quoted1
- ты танцы Запорожских казаков видел? Посмотри ещё. Это кто вообще? И чем они отличаются от турков??!!
> - укр, кромe как стрелки на личности переводить и
> на Россию, ничего -то ты по сути сказать не в состоянии. > Помолччи, а, если аргументов нет. > Мы и так уже твою манкуртовскую породу поняли. quoted1
Странно, с памятью у меня, вроде бы, всё впорядке, а вы...;) И кто переходит на личности? Хотя с вами...можно и на личности, наверное, вы любите это... Вы удивительны, в своей Женственности.;) Вам уж точно, гордиться нечем, кроме как «национальностью»… Богом избранный народ, блин, вечно плавающий в собственном дерьме. Как там любят россияне о себе писать: - «Самая загадочная душа, самые красивые женщины, интеллект, духовность…» В чём? Не вижу… И не видел никогда, когда бывал в России…не видел этой духовности, прогуливаясь по грязным улицам, вокруг - пьяные мужики, матерящиеся бабы и их несчастных детей… Вы здесь так, легонько «попИсали» о том, что на ЗУ женщины грязные и невоспитанные…вы бывали там когда-нибудь? Любая женщина ЗУ – достойнее вас будет, про чистоплотность писать не буду, хамство это – пусть у вас остаётся… «Россиянин» - звучит не гордо... Многие туристические фирмы мира уже в рекламу себе \"вставляют\" логотип о том, что россиян у них не бывает... Только и могут придумывать себе «фишки» да создавать новую «замануху» типа «особой теплоты, которой нет на Западе». Убогость… Особой благодарности, в виде \"скидки на газ\", которую никто не хочет принимать в Украине...с учётом того, что после \"скидки\" цена на газ остаётся выше, чем в Германии, например...только в Германии не стоят консервные банки ЧФ РФ...
> Что для западника- хорошо, то для востока- плохо... ну и т.д... quoted1
И никогда не отвечайте не за людей украинских, ни с западной, ни с востойной Украины...вы вообще их не знаете. Я - житель Юго-Востока Украины, например. Вы пытаетесь мне сейчас рассказать что мне хорошо а жителю западной Украины плохо? Бред...
> насильственная украинезация не способна была за 3 года переучить село во всей украине разговаривать. а вот преобладание в городах русского говорит как раз о русификации. пришлые селятся в городах а местные вытесняются на перефирию. если не признают культуру пришлых, так было и в римской империи quoted1
- сдались тебе эти колядки... на этом, что вся культура у тебя зациклилась?
- В таком случае эта переферия должна стать прогрессивной, передовой. А не наоборот... В Римской Империи.... уморил, игелс....сравнение вполне уместное....
>> фурия не ищите глупости объяснения, вы послушайте тюркские языки и украинский..... ну блин не нужно иметь 7 пядей во лбу что бы скачать в инете турецкие или татарские песни и украинские.... quoted2
>
> - ты танцы Запорожских казаков видел? > Посмотри ещё. > Это кто вообще? И чем они отличаются от турков??!! quoted1
я вам про язык вы мне про танцы.... уважаемая фурия, скачайте в инете песни и убедитесь что украинский не имеет к татарскому никакого отношения..... язык козаков-украинский, есть документы на нем, хотя конеш гетьманы как люди грамотные не редко пользовались и польским и русским, что объяснимо, все же войско запорожское входило в состав то польши то россии....
танцы.... посмотрите танцы народные, сумской области и тернопольской например.... или вы акромя гопака ничего не знаете?
Точно, как Königsberg, например - российское название города...;) Сколько раз Питер переименовывали? И когда опять будуте переименовывать в Путинград? Или вы что-то имеете против того, что сегодня Хаджибей переименован в Одессу? Лишь бы значимость свою опять показать, ага?