Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

О великих украинцах

Сало
101 4162 18:30 05.04.2010
   Рейтинг темы: +0
  Сало
polnopop


Сообщений: 1428
\" Ревнивый муж подобен турку.\" Козьма Прутков.


Периодически в интернете всплывают темы о национальной принадлежности тех или иных не совсем последних на земле персонажей, и чаще других - о С.П.Королёве. .Есть несколько книг о Королёве других авторов, но я решил прочесть именно эту пО причине того что она написана ближайшей родственницей - его дочерью, между прочим лауреатом Госпремии.

Вышла она не так уж чтобы очень давно - в 2002 г. и переиздана к столетию со дня рождения в 2007 г. в издательстве \"Наука\". Представляет собой сборник воспоминаний, очерков, большое количество фотографий и документов об её отце.Рецензенты написали, что \"огромный труд Королёвой по созданию этой книги-практически подвиг\". Скачав книгу из интернет-библиотеки http://www.kodges.ru/54504-s.p.-korolev.-otec-k... совершенно бесплатно, я принялся изучать материал с параллельным просматриванием некоторой информации в интернете. Начав читать первые десятки страниц, неимоверно смачно описывающих колоритный украинский быт предков великого Конструктора, я почувствовал, что здесь что-то не то. Налицо какое-то гоголевское пристрастие к Украине.Позже, вернувшись к непрочитанному предисловию,я понял, что это не пристрастие, а сущность - у автора неподетски наболело и в конце концов прорвало.Вот отрывок:

\"Они многкратно и подолгу рассказывали мне о нём, о наших предках, рассказывали то,что по различным причинам не могли рассказать писателям и журналистам.\"

Ну конечно, не могли! До 1966 года имя Королёва было вообще засекречено, а его национальность и подавно. Представьте только, что чувствует живой потомок героя, когда видит различные версии толкования жизни своих родителей . Как оказалось, эти чувства такой силы, что в нужных местах заставляют москвичку описывать события в русскоязычной книге на украинском языке своих предков.

Читая первую главу, ко мне раз за разом докатывался колокольный звон автора, который без преувеличения, можно сказать орал рефреном между строк на каждой странице: \"Да хахол он, и род весь наш хохляцкий!\". Но не это главное.

Дочитав книгу первую (их три), мне стало ясно, что гложет московитов, когда они испускают желчь в сторону Европы, Америки или Украины.Это зависть. Зависть и ревность к чужому успеху и культуре, к которой нельзя прикоснуться, обьявив её своей собственной.Эта зависть повела их отбирать хлеб у работящих селян, бить челюсти учёным и крушить церкви. Управлял этими делами московитский или даже больше монгольский дух и ни на грамм не славянский.Эта же зависть толкала их испоганить очевидную вещь - самодостаточное украинство, его свободу слова и мысли,этот несокрушимый и возрождающийся несмотря ни на что пласт.

Я хотел бы спросить людей, считающих Королёва русским, что же у вас такого русского собралось, что можно пришить за уши касательно его национальной самоидентификации?

Анкеты говорите? Когда он был дома (в Киеве) и на свободе, писал - \"украинец\", в местах не столь отдалённых-\"русский\". Некоторые \"русские\" анкеты были написаны под насилием репрессий. Будет ли еврей писать своим сатрапам что он - еврей? Напоминаю, в те годы была одна национальность-\"советский человек\" или \"русский солдат\". Королёв по три раза на жизнь менял в анкетах национальность, ибо от этого часто зависела не только карьера, но и жизнь. В последней анкете за 1952 национальность вообще не указал - писать \"украинец\" во времена бандеровщины было не принято, а написать \"русский\" ему совесть не позволила - к тому времени он уже мог не заполнять пятую графу, имея вес своих заслуг.Выводы о правдивости анкет делайте сами.

Так вот, нет и не могло быть у Королёва русского быта, русской национальной культуры, русской малой родины,русских традиций, русских песен и русского языка предков наконец.Это косвенно утверждаю не я, а книга его дочери. Даже свою невесту он называл на украинский манер - Оксанка. Украинство окружало его в течении первой половины жизни - именно тогда, когда человек определяет свою дальнейшую принадлежность к той или иной национальной группе. Можно много раз повторять -\"Королёв русский\", от бесконечного повторения это может стать истиной только в пустых головах, но никак не в голове его потомков и всего остального мира. Книга написана, её могут прочесть миллионы и сделать собственный вывод.

Биологическим отцом Королёва являлся человек из \"разночинцев\", приехавший учиться в Нежин из Белоруссии.Что известно о родовом гнезде П.Я.Королёва на могилёвщине? Сын унтер-офицера.\"Никто даже не подозревал, что у него большая и бедная семья - Могилев был далеко.\" Естественно, никакой русской культуры маленькому Королёву отец дать не мог, так как семья распалась через три года -папаня был деспотом и склочником, с неимоверным комплексом провинциального дартаньянства. До конца жизни отец и сын так и не встречались.Мальчика же в детстве воспитывали большей частью его дед и бабушка, коренные украинцы из козачьего рода. Интересный момент, просматривая фотографии, я обнаружил, что Королёв абсолютно внешне не похож на отца, который на фотке выглядит тщедушным и несимпатичным недотёпой с худощавым черепом. У Королёва же красивые мамины глаза и губы. Крепкое тело, крупная голова, благородные черты лица с широко посаженной шеей, доставшиеся от деда - это скорее всего, гордость их козачьего рода.

Скажите мне, сколько можно обьявлять украинцев русскими? И почему московиты постоянно просятся к украинцам в родственники? Пусть создадут свою московитскую историю, быт, культуру, а то бегают за хохляцкой историей как дети детдомовские: \"Мы один с вами народ!\".

Вот такой фразой начинается в книге первая глава: (слабонервным москалям не читать):

\"Род наш по линии отца ведет свое начало с Украины.\"

Далее следует подробное и смачное описание родового украинского гнезда. Автор провёла колоссальную работу по изучению родословной, госархивов и воспоминаний разных людей. Не хотелось бы говорить о том, кем Королёва считала система или кем считал он себя в рамках системы. Важно другое - кем он считал сам себя ВНУТРИ СЕБЯ.Ответ на вопрос даёт эта книга и цитата из интервью с его дочерью:

-Какое место в жизни, в ваших разговорах с отцом занимала Украина?

-С тех пор как я помню себя, само слово \"Украина\" произносилось в нашей семье трепетно, с большой любовью. Детство моего отца прошло в Нежине, родился он в Житомире, жил в Киеве, в Одессе. Первые 24 года, почти половину отпущенного ему пути, отец провел в Украине. Он очень ее любил. Любил украинские песни, \"українську мову\". Это точно. \"Дивлюсь я на небо\", \"Реве та стогне Днiпр широкий\" — любимые песни бабушки и отца. Поэтому и у меня лично — возможно, генетически — особое отношение к Украине перешло по наследству

-Что бы вы хотели пожелать читателям Украины?

- Прежде всего мира и процветания. Еще чтобы в Украине помнили о людях, которые родились на украинской земле и которые внесли весомый вклад в историю человечества. Недавно выпущена в Украине книга \"Сто великих украинцев\". Отец тоже есть в этой книге.

P.S. Может кто-то из вас знает национальность Королёва лучше его дочери?

Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:50 05.04.2010
Ива́н Евста́фьевич Выго́вский (укр. Іван Виговський) — гетман Украины с 1657 по 1659. Преемник Богдана Хмельницкого. Одержал победу в битве под Конотопом.


[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/...[/img]

В последних генеалогических исследованиях выдвигается гипотеза о происхождени рода от Болсуна (Чёрногуба) или Коркошка — выходцев из орды, которые попали на Украину во время княжения Владимира Ольгердовича или великого князя Витовта (конец XIV — первая треть XV в.) и они начали роды Болсуновских, Давидовичей-Выговских, Лучичей-Выговских и др.

Место рождения с.Выгов Житомирский р-он.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D0%B3...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:50 05.04.2010
Кошовий отаман Запорозької Січі Іван Сірко (? — 1680) — одна з найяскравіших постатей в історії українського козацтва.






Візуальне обстеження черепа показало, що йому був властивий дуже сильний розвиток м’язового рельєфу. Крім того, він характеризувався різкою брахікранією, низьким обличчям, широкими вилицями, невисокими орбітами, трохи випуклим носом. Поєднання брахікранії та значної ширини вилиць дає підстави припустити, що серед предків Сірка могли бути носії степового (кочівницького) антропологічного компонента.. Разом із цим в його зовнішності безумовно переважають риси центральноукраїнського типу.

\\ ...среди предков Серко могли быть носители кочевнического антропологического компонента\\ перевод\\\\

Сергій СЕГЕДА
АНТРОПОЛОГІЧНІ ОСОБЛИВОСТІ ДАВНЬОГО НАСЕЛЕННЯ ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:51 05.04.2010
Первый гетьман украинский, Черкасский воевода.

ДАШКОВИЧ Евстафий - принявший христианство татарский князь из рода хана Тохтамыша; в Литве считался старостой трокским и печатался гербом \"Лелива\".

http://slovco.ru/filenc/d/podrobno.php?id=28340...

Герб Лелива-носитель Евстафий Дашкевич:

«У татарских родов. постоянно видна луна, крест и сабля, в том или ином положении, с теми или иными атрибутами, и какие иные эмблемы мог избрать себе мусульманин по происхождению, обратившийся в христианство и добывший себе дворянство отличием на поле брани»(3).

Герб \"Лелива\" причисляют к польским гербам, которыми пользовались татары. Об этом свидетельствуют и елементы даного герба - полумесяц, шестиконечная звезда, в некоторых разновидностях и стрела.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:51 05.04.2010
Мазепа, носитель герба Курч

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80...

КУРЧ (КНЯЗЬ)
1. Кориатовичи-Курцевичи, кн.
2. Мазепы


Ветвь Гедиминовичей. По родословному преданию род происходил от князя Корьята-Михаила Гедиминовича (1301-1357), на основании чего с XVII века представители рода стали называться князьями Корьятовичами-Курцевичами. Однако большинство польских генеалогов конца XIX - начала XX века считали их потомками другого сына Гедимина - Наримунта. У Наримунта был внук - князь Константин Михайлович Курч, который обычно и считается родоначальником князей Курцевичей. Его сын Михаил получил в 1452 году подтверждение от короля на доставшиеся ему имения Буремля, Новоселец, Косров, Стратынь и ряд ругих в Луцком повете. От одного из сыновей Михаила, Фёдора, пошел род князей Буремских. Князь Александр Курцевич в XVII веке стал называться князь Корьятович-Курцевич. Его потомкам несмотря на их неоднократные прошения в XIX в. было отказано Правительствующим Сенатом России в княжеском титуле. Род этот внесен в родословную книгу Волынской (VI часть) и Владимирской (III часть) губерний
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/...[/img]

Т.е. Мазепа-этнический литовец, к славянам не имеющий отношеня. А уж тем более к Руси. Его предки Гедиминовичи, Русь завоевали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:52 05.04.2010
Хмельницкий Богдан
Богдан Хмельницкий родился в семье чигиринского сотника Михаила Хмельницкого. Род Хмельницких производили из Люблинского воеводства, где в те времена жило небольшое число украинцев герба «Абданк» (по другой версии его разновидности Сырокомля\\\\\\польский род Мазовии с 1228 г.\\\\\\). Впоследствии, когда Богдан Хмельницкий получил известность, его стали относить к роду Богданов, властвовавших в Молдавии в XV веке.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BC%D0%B5...

http://hronos.km.ru/biograf/bio_h/hmelnicky.htm...



/280px-BChmielnicki.jpg

Мыкола Гоголь

http://lisabella.narod.ru/gogol.html

ГОГОЛЬ (ГОГЕЛЬ). Фамилия принадлежит относительно поздним выходцам из Польши, получившим российское дворянство в 1775 году (ОГДР, I, с. 141). По мнению Н.А.Баскакова (1979, с. 76— 78), фамилия от тюрко-булгарского (чувашского) прозвища Гогул, когул \"синяя птица\".


Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:53 05.04.2010
Сагайдачный Петр.

Сагайдачный родился в предгорье земли перемишльской и что воспитан был с детства в вере восточной церкви, второй - будто он происходил из Самборщини. Оба источника подтверждают одну принципиальную вещь, а именно: его малопольское происхождение (территория нынешней Львовской области, включая м. Самбор, входила в те времена в состав Малопольщi, ядро которой составляли земли перемишльска, любельска и краковская .

http://htage.ru/osobystosti/index.php-quest-id-...

Этот поляк чистый.

Фили́пп Степа́нович О́рлик (укр. Пилип Степанович Орлик, 11 октября 1672, село Косута (ныне — Вилейского района Минской области) — 24 мая 1742, Яссы) — государственный деятель Украины, ближайший соратник гетмана Ивана Мазепы, после смерти которого был провозглашён в Бендерах гетманом Правобережной Украины.

Предками Орлика были чешские дворяне. Его отец, Степан Орлик, католик, принимал участие в польско-турецкой войне и погиб в битве под Хотином в 1673. Мать, Ирина, православная, была из рода мелких шляхтичей Малаховских, владельцев небольшого имения в селе Косута

Малаховские

- польские графский и дворянский роды

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9C...




Орлик, по национальности чехо-поляк.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:54 05.04.2010
Гетьман Запорожских казаков.

Тара́с Федоро́вич (также Тарас Тряси́ло, Хассан Тарасса, Гассан Трасса

По происхождению — крещеный крымский татарин.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:55 05.04.2010
16 век был временем колонизации областей, опустевших во время татарских набегов, в том числе и южной Киевщины.

Одной такой территории особо не везло: род за родом, начав на ней хозяйничать, угасал. Между тем, земля была богатой и при спокойных мирных обстоятельствах не уступала бы удельным княжествам. Как бы там ни было, но возникли на ней и понемногу заселились городки Басань и Быков, а при них – еще девять сел. Но очередной владелец, наделав долгов, в 1578 году продал это владение киевскому мещанину Андрею Кошколдовичу. Таким образом, у нас появляется еще один род татарского происхождения– тоже входящий в состав киевского патрициата.[/quote]

Кошкалда
Кошколдович - фамилия киевского мещанина из крещеных татар ХVI в. (В.Антонович)
http://vlalut.narod.ru/13k.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:56 05.04.2010
Волохи:

Дании́л Па́влович Апо́стол (4 декабря 1658(16581204) — 17 января 1734) — гетман Украины (1727—1734). Участник Северной войны. Во время антимосковского выступления поддержал гетмана Ивана Мазепу, но через месяц перешел на сторону Петра І. Был одним из авторов Коломакских статей 1723 года, за что был арестован по приказу Петра І и содержался в Петербурге до 1726 года.
Отец его, родом из Молдавии, переселился на Украину и был миргородским полковником (умер в 1668 году).





Дмитрашко Родион Григорьевич

(реже — Думитрашко) — переяславский полковник. Год рождения неизвестен; умер около 1705 г., в глубокой старости. Родом волох или серб, Дмитрашко, подписывавшийся обыкновенно Райче или Райча (вм. Родиона), впервые появился в Украйне летом 1665 г. в сопровождении 500 человек \"товарищества хоругвей волоских\", как тогда выражались, или, вернее, всякого сброда.

http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?id=35849...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Branko
Бранко


Сообщений: 100681
18:57 05.04.2010
ВСЕ ОНИ ВЕЛИКИЕ УКРАИНЦЫ!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Команданте
xingan


Сообщений: 605
18:58 05.04.2010
Ай да Бранко, ай да ......................сын:)))))))))))))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  austas666
meyer


Сообщений: 279
19:02 05.04.2010
Branko писал(а) в ответ на сообщение:
> ВСЕ ОНИ ВЕЛИКИЕУКРАИНЦЫ!
quoted1


Великие украинцы ножками в петле дергали в 1946 году....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  гриша
гриша


Сообщений: 6412
20:05 05.04.2010
Сообщение проходит проверку модератором.

Сало писал(а) в ответ на сообщение:
> Я хотел бы спросить людей, считающих Королёва русским, что же у вас такого русского собралось, что можно пришить за уши касательно его национальной самоидентификации?
quoted1


С. П. Королёв родился 12 января 1907 в городе Житомире (Украина) в семье учителя русской словесности Павла Яковлевича Королёва (1877—1929).

Значится так. В год его рождения никакой \"окраиной\" и не пахло. Была Малороссия.
Во вторых, судя по ФИО отца никаким украинцем здесь тоже не пахнет. (мать, Мария Николаевна, и отчим — Георгий Михайлович Баланин.) Опять, где же здесь украинцы?
В третьих, кем он значится в церковных книгах? Ясно что не украинцем. Так с какого же
бодуна украинцы приписали его себе? Хотя чего с них взять. Они и Будду и И.Х., записали
в украинцы. Ущербный народ. Страдает комплексом неполноценности. Оттого и тужится,
пыжытся, придумывая всякие глупости. У них же, как у нации, нет ни своей истории, ни
своих героев. Вот они и выдумывают всякую хрень. Над которой только посмеяться
можно.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Команданте
xingan


Сообщений: 605
20:13 05.04.2010
гриша писал(а) в ответ на сообщение:
>Ущербный народ. Страдает комплексом неполноценности. Оттого и тужится,
> пыжытся, придумывая всякие глупости.....
quoted1

Что за чуш......:(( Самому то не стыдно?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    О великих украинцах
    . \\\\ The jealous husband is like a Turk. \\\\ Kozma bars.


    Periodically ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия