Правила форума | ЧаВо | Группы

Крым. Крымский форум.

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Ещё одна политическая программа: Объединенные Силы Технократии

  Призрак
Призрак


Сообщений: 202
21:40 10.04.2010
Миха писал(а) в ответ на сообщение:
> Так в России уже местами наступила когнитивная фаза,
quoted1
Где, кстати?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Миха
Липягов


Сообщений: 43
21:59 10.04.2010
Призрак писал:
> Им надо не Тоффлера читать, а Переслегина
> На мой взгляд, претендентами на формирование Технолиги заодно с атеистическим фундаментализмом являются скорее трансгуманитсы, чем технократы, ибо последние, кроме маргинальной группки людей никакой реальной силы, идеологии, отнологии и т.д. и т.п. за собой не имеют и ничего из себя не представляют.
quoted1


Согласен по поводу Переслегина. О трансгуманистах не слышал, не знаю. Я говорю не о том, что имеют эти технократы, а о возможном направлении эволюции их идей, если только они хотят стать силой.

О переходе к когнитивной фазе говорится у Переслегина же в его Новых Картах Будущего. Там он говорит, что когнитивная экономика уже есть в Москве, но устаревшая индустриальная инфратруктура не способна удовлетворить её запросы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Призрак
Призрак


Сообщений: 202
23:52 10.04.2010
Миха писал(а) в ответ на сообщение:
> О переходе к когнитивной фазе говорится у Переслегина же в его Новых Картах Будущего. Там он говорит, что когнитивная экономика уже есть в Москве, но устаревшая индустриальная инфратруктура не способна удовлетворить её запросы.
quoted1
Не помню такого. Когнитивная экономика - это, пользуясь терминологией Переслегина, новые формы организации производства (экоценозы), нерыносные автоматические регуляторы, посткапитализм и т.п. Т.е. это полный отказ от деривативной экономики, чего в мире даже и не наблюдается пока, а уж в Москве - тем более.
Миха писал(а) в ответ на сообщение:
> О трансгуманистах не слышал, не знаю. Я говорю не о том, что имеют эти технократы, а о возможном направлении эволюции их идей, если только они хотят стать силой.
quoted1
Трансгуманизм - сциентический проект, проект ускоренного развития технологий п также положенный в него посулат о том, что человек не является последней ступенью в эволюции и может (должен) быть усовершенсован техническими способами. В \"Новых Картах\" в середине есть список сценариев, один из которых называется \"Постбудущее для постлюдей\". Вот это как раз о траснгуманистах.
А у технократов (российских, по крайней мере) никакого будущего нет - они самые настоящие маргиналы. Если бы, конечно, удалось синтезировать технократию и трансгуманизм в единое целое - вот тогда бы вышел несомненный толк.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  yadued
yadued


Сообщений: 271
04:48 11.04.2010
Миха писал(а) в ответ на сообщение:
> Вопросы сельского хозяйства - это настолько низкоуровневые вопросы, что вообще не должны рассматриваться в подобных проектах. Обычно с/х отстаёт в развитии от промышленности. Так в России уже местами наступила когнитивная фаза, а в с/х только начинается вторая волна индустриализации.
quoted1

Какие, однако, простодушные люди бывают.
Всё громадьё науки и техники нужно только для того, чтобы как можно большему количеству людей было, что ждрать, и где греться в холод, чтобы воспроизводиться можно было успешно.
Но граждане с постоянной пропиской в виртуале полагают, что и картошку с бифштексами можно неограниченно скачивать через торренты, если владельцы прав на них особо возражать не будут.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Призрак
Призрак


Сообщений: 202
16:00 11.04.2010
yadued писал(а) в ответ на сообщение:
>Какие, однако, простодушные люди бывают.
Я тут всё же соглашусь с Михой. Развитие сельского хозяйства для нас действительно не является приоритетной задачей, в отличие традиционных стран. С/х имеет колосальное значение именно для традиционных государств, поскольку само их существование зависит от общего развития сельского хозяйства. Не будет с/х - не будет и государства (посмотрите на пример Бангладеша). В индустриальных же государствах разивтие с/х вторично, по сравнению с общим развития промышленности. Есть ли оно или же его нет - тут не так уж и важно, сельскохозяйственная продукция всегда где-нибудь найдётся.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bigmazzzy
bigmazzzy


Сообщений: 440
18:30 11.04.2010
Призрак писал(а) в ответ на сообщение:
> Развитие сельского хозяйства для нас действительно не является приоритетной задачей, в отличие традиционных стран. С/х имеет колосальное значение именно для традиционных государств, поскольку само их существование зависит от общего развития сельского хозяйства. Не будет с/х - не будет и государства (посмотрите на пример Бангладеша). В индустриальных же государствах разивтие с/х вторично
quoted1


в данный момент тот же калашников и компания справедливо указывают, что на повестке дня новая индустриализация. Мы уже Не индустриальное общество. Всё надо создавать по-новой . И с\\х конечно тоже.
Опять же!
Важнейший момент!
Все всегда развивается на новом уровне.
Не повторять индустриализацию по сталину.
А отвечать на новые вызовы.
Вот тут очень неплохо набросан вчерне план такого ответа на вызовы.:
http://www.liberty.ru/columns/Filosofskie-zamet...
Я б еще добавил кое-что. Но не буду пока )))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Призрак
Призрак


Сообщений: 202
23:23 11.04.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
> в данный момент тот же калашников и компания справедливо указывают, что на повестке дня новая индустриализация. Мы уже Не индустриальное общество. Всё надо создавать по-новой . И с\\х конечно тоже.
quoted1
Калашников и компания заблуждаются. Вернее сказать - не совсем верно подбирают терминологию. Индустриализация - это господство машинного экономики, т.е. фабричного производства в промышленности. На этот путь все развитый страны вступили несколько веков назад и к настоящему времени полностью его прошли. Новая индустриализация ждёт Индию, Китай и Бразилию, но не как не нас, поскольку мы индустриальное развитие так же уже окончательно и бесповоротно завершили. И в этом плане нам действительно надо (даже не надо, а придётся) всё создавать по-новому, с нуля, и переходить от индустриальной эпохе к постиндустриальной. Так что, возвращаясь к началу, более правильно следует говорить, что на повестке дня не новая индустриализация, а постиндустриализация.

Что касается сельского хозяйства то тут нам заморачиваться особо не надо, посольку за счёт перехода на индустриальную основу, а так же за счёт развития биотехнологий и генной инженерии, проблемы с с/х будут решены раз и навсегда и останутся головной болью только лишь развивающихся стран. Вот пусть эфиопы и думают, как каротшку выращивать.

Кстати, по поводу постиндустриализации точно так же говорится и в этой статье:
> никакая \"индустриализация и модернизация\" нам не грозит. Мы уже прошли эти исторические этапы. У нас совершенно другие люди живут в стране, чем те, что требуются для индустриализации и модернизации. Тяжелые и традиционные отрасли давно уже выгоднее размещать там, где они и должны быть в некое истерическом прошлом, в тех странах, где это прошлое является настоящим. У нас возможен только хайтек, хай-хьюм, то есть такие отрасли, которые имеют низкую материальную (тем самым дорогую) составляющую.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Миха
Липягов


Сообщений: 43
00:34 12.04.2010
Какая качественная статья. И точно раскрывает именно тему, заявленную в заголовке, то есть отвечает на вопрос \"ЧТО ДЕЛАТЬ\". Не распыляется на другие вопросы типа \"КТО ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ\" и \"ВО ИМЯ ЧЕГО ДЕЛАТЬ\". И это правильно.

Я же не говорю, что сельское хозяйство не нужно. А говорю, что оно не обладает первостепенным значением. Тем более мы говорили о гипотетической возможности для технократов стать носителями глобальной постиндустриальной проектности. А для такой проектности первостепенное значение имеет вопрос онтологии, а не с/х. Это было игровое действие в стиле:\" Что бы я сделал, если б был технократом \".

Впрочем, они, действительно - маргиналы.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Призрак
Призрак


Сообщений: 202
01:45 12.04.2010
Да, статья действительно качественная, без всякой пустой болтовни на отвлечённые темы.
Миха писал(а) в ответ на сообщение:
> мы говорили о гипотетической возможности для технократов стать носителями глобальной постиндустриальной проектности.
quoted1
Ну, если бы, да кабы.. На такую роль они точно не тянут. Нужна какая-то иная, реальная сила, способная осуществить рывок в будущее. А носителем глобальной постиндустриальной проектности может стать вся Россия в целом :-). Почему бы и нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  bigmazzzy
bigmazzzy


Сообщений: 440
10:24 12.04.2010
Призрак писал(а) в ответ на сообщение:
> bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
>> в данный момент тот же калашников и компания справедливо указывают, что на повестке дня новая индустриализация. Мы уже Не индустриальное общество. Всё надо создавать по-новой . И с\\х конечно тоже.
quoted2
>Калашников и компания заблуждаются. На этот путь все развитый страны вступили несколько веков назад и к настоящему времени полностью его прошли. Новая индустриализация ждёт Индию, Китай и Бразилию, но не как не нас, поскольку мы индустриальное развитие так же уже окончательно и бесповоротно завершили. И в этом плане нам действительно надо (даже не надо, а придётся) всё создавать по-новому, с нуля, и переходить от индустриальной эпохе к постиндустриальной. Так что, возвращаясь к началу, более правильно следует говорить, что на повестке дня не новая индустриализация, а постиндустриализация.
quoted1

конечно это всё нужно делать не тупо копирую то, что уже было. Именно что на новом этапе новая индустриализация. Но постиндустриализация а-ля запад нам не нужна - ибо это чисто финансовое и концепутальное паразитирование на новых индустриальных странах.
И такая постиндустриализация в том же классическом смысле и не возможна (никто и не даст).
А вот ньюиндустриализация - необходима.
> Что касается сельского хозяйства то тут нам заморачиваться особо не надо, посольку за счёт перехода на индустриальную основу, а так же за счёт развития биотехнологий и генной инженерии, проблемы с с/х будут решены раз и навсегда и останутся головной болью только лишь развивающихся стран. Вот пусть эфиопы и думают, как каротшку выращивать.
quoted1

эк как вас батенька занесло в фантазии. Вы футуролог почище калашникова будете, хоть вы его и критикуете!
Мы уже эфиопы практически по уровню вашего \"машинного производства.\"
Так что нам уже вполне надо думать как картошку выращивать.
>
> Кстати, по поводу постиндустриализации точно так же говорится и в этой статье:
>> никакая \"индустриализация и модернизация\" нам не грозит. Мы уже прошли эти исторические этапы. У нас совершенно другие люди живут в стране, чем те, что требуются для индустриализации и модернизации. Тяжелые и традиционные отрасли давно уже выгоднее размещать там, где они и должны быть в некое истерическом прошлом, в тех странах, где это прошлое является настоящим. У нас возможен только хайтек, хай-хьюм, то есть такие отрасли, которые имеют низкую материальную (тем самым дорогую) составляющую.
quoted2
quoted1

но это и не постиндустриализация в классическом западном смысле, что есть паразитирование несомненное - только слово покрасивще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Призрак
Призрак


Сообщений: 202
17:52 12.04.2010
bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
> А вот ньюиндустриализация - необходима.
quoted1
В таком случае, что вы вкладываете в термин \"ньюиндустриализация\"?
bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
> Мы уже эфиопы практически по уровню вашего \"машинного производства.\"
quoted1
Поясните более конкретно.
bigmazzzy писал(а) в ответ на сообщение:
> но это и не постиндустриализация в классическом западном смысле, что есть паразитирование несомненное - только слово покрасивще.
quoted1
Согласен, просто оперировать термином \"постиндустриализм\" как-то логичнее. Приставка \"пост\" - означает следующий этап развития, т.е. этап, содержащий в себе все индустриальные смыслы. Впрочем, это не критично, можно следующую фазу развития как угодно называть - постинудстриальная, когнитивная, информационная, нейромир и т.д. Устоявшегося названия нет, это уж кому как нравится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Ещё одна политическая программа: Объединенные Силы Технократии. >Так в России уже местами наступила когнитивная фаза,Где, кстати?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия