Современный фашизм или почему наши националисты такие ущербные...
01:33 24.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Ты шо, дальтонек? Если на то пошло, то наш флаг скорее похож на шведский но не является его конструктивной и цветовой копией как ваш.
ага, значит всё-таки у австрийцев взяли
01:35 24.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Официально с немцами перестали сотрудничать и разорвали контракт ещё в декабре 1941.
Угу, у шуцманов, вместе с гаупманом Шухевичем только в 1942 контракты закончились
01:37 24.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Что тогда говорить о ваших глупых идеологических кальках - всех, кто воевал с коммунистической чумой, обьявлять фашистами.
Не всех, а кто официально об этом объявлял, бандеровцы САМИ объявили себя пособниками фашистов, почитайте Акт - там всё четко сказано, почитайте Конституцию ОУН - точная калька с фашистской, вплоть до \"вождя украинской нации\"
02:27 24.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Сало писал(а) в ответ на сообщение:
бандеровцы САМИ объявили себя пособниками фашистов,
== Ну и что? Красная Армия делала то же самое - САМА обьявляла себя союзником фашистов в 39 году. Как всем известно, именно бандеровцы были сторонники радикальной войны с фашизмом, за что Бандера и его братья угодили в концлагерь.Мельниковцы же больше агитировали за независимость чем за открытые боевые действия.
\"вождя украинской нации\"- Ненаказуемо. То есть я хотел сказать что людям нашего круга вставать в такую рань противоестественно.
02:40 24.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
>Ну и что? Красная Армия делала то же самое - САМА обьявляла себя союзником фашистов в 39 году. Как всем известно, именно бандеровцы были сторонники радикальной войны с фашизмом, за что Бандера и его братья угодили в концлагерь.Мельниковцы же больше агитировали за независимость чем за открытые боевые действия.
Я уже писал выше, повторюсь для ...особо одаренных - союзничество и сотрудничество вещи разного порядка. Бандера угодил в камеру \"люкс\" только из-за своей жадности и жажды власти, и в частности из-за разборок с мельниковцами. В приказе Имперского управления Безопасности IV ДЗ а – 2893-41 г. Берлин, 13 сентября 1941 г.на арест бандеровцев четко прописано: \"До сих пор убиты свыше 10 членов руководимой Андреем МЕЛЬНИК организации украинских националистов. Среди убитых находятся известные в украинских националистических кругах одни из главных руководителей УНО – СЕНИК и СЦИВОРСКИЙ, которые 30 августа на одной из улиц в Житомире были убиты из пистолета одним из членов группы БАНДЕРА. Можно предполагать, что члены группы БАНДЕРЫ для осуществления своих политических целей будут совершать другие террористические акты. Для выяснения этих террористических актов, безопасности украинского населения и обеспечения безопасности оккупированных территорий на Востоке необходимо положить конец опасной деятельности приверженцев БАНДЕРЫ.\" Лафа для бандеровцев кончилась после того, как 30 августа в Житомире погибают два лидера ОУН(м) – Орест Сеник-Грибовский и Николай Сциборский, люди известные и очень ценимые Берлином, немцы звереют. Они открытым текстом заявляют Бандере, что весь этот бардак считают делом рук его сторонников, которые и без «аттентатов» позволяют себе невесть что, от грабежей имущества, объявленного собственностью Райха до создания «Украинского Гестапо», глумления над выданными немцами документами и принуждения поляков носить такие же повязки, какие носят евреи. На поляков немцам, конечно, плевать, но ordnung ist ordnung, и верить официальным заявлениям Бандеры о непричастности ОУН(б) к убийствам они не собираются, поскольку сразу после этих заявлений погибают еще несколько десятков руководителей ОУН(м), а около 600 «мельниковцев» получают письма-приговоры. А ведь все это не просто untermenshen, это нужные кадры, на подготовку которых затрачены время и деньги!
02:40 24.03.2010
Налицо примитивизм и обобщение кремлёвских штампов - все, кто воюет против коммунистов - фашисты. Всю свою историю вы делите мир надвое, как примитивное татаро-монгольское или кавказское племя на \"наших\" и \"ненаших\". То есть вы, руссо-комунисто, сплошь красивые цяци, а весь мир вокруг вас говно. Это тупиковая политика, а Путин её до сих пор толкает, не осознавая того, что это хождение по кругу, а на большее его мозги не способны.
02:47 24.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
>Сало писал(а) в ответ на сообщение:
Ну а с какой стати я должен верить фашистам, которые \"забыли\" дописать, что политические цели у Бандеры - борьба с фашизмом и коммунизмом? Дураку ясно, что немцы избавлялись от малейших конкурентов на власть под предлогом \"заботы об украинском народе\". Может план \"Барбаросса\" и был этой заботой, а Дегунинец?
02:50 24.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Налицо примитивизм и обобщение кремлёвских штампов - все, кто воюет против коммунистов - фашисты. Всю свою историю вы делите мир надвое, как примитивное татаро-монгольское или кавказское племя на \"наших\" и \"ненаших\". То есть вы, руссо-комунисто, сплошь красивые цяци, а весь мир вокруг вас говно. Это тупиковая политика, а Путин её до сих пор толкает, не осознавая того, что это хождение по кругу, а на большее его мозги не способны.
Ну во-первых, я не коммунист и даже не комсомолец и даже из пионеров меня в своё время исключили, во-вторых не путинист, кремлин и кто там ещё на Ваше усмотрение, ну и в-третьих на фашистов или не фашистов разделились сами непосредственные участники событий. Ну что поделать, если ОУН взяла на вооружение радикальный национализм ( одна из разновидностей фашизма) Донцова, ну ведь не выкинуть уже слова и из песни
02:57 24.03.2010
Среди убитых находятся известные в украинских националистических кругах одни из главных руководителей УНО – СЕНИК и СЦИВОРСКИЙ, которые 30 августа на одной из улиц в Житомире были убиты из пистолета одним из членов группы БАНДЕРА. == Не вижу повода для скандала. Могло быть элементарной провокацией, которая понадобилась для оправдания репрессий против Бандеры. Есть официальный курс и идеология, и исходить надо из этого. А дёргание в тему \"нужных\" коллаборантов, предателей и отщепенцев-не более чем гавканье моськи на слона. Так можно Гаврилу Принципа обвинить в развязывании мировой войны, хотя дело было вовсе не в нём.
02:58 24.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Ну а с какой стати я должен верить фашистам, которые \"забыли\" дописать, что политические цели у Бандеры - борьба с фашизмом и коммунизмом?
Где, когда и как Бандера заявил до своего ареста о борьбе со своими хозяевами? Тем что перевел выделенные немцами деньги на свой счет в Швейцарии? 30 июня, при провозглашении УССД , подчеркивалось, что она готова вместе с «Великой Германией и вождем немецкого народа Адольфом Гитлером» устанавливать во всем мире новый порядок, а 14 августа Бандера направил Альфреду Розенбергу письмо, разъясняющее его позицию, приложив к письму огромный меморандум под названием «Zur Lage in Lwiw (Lemberg)», излагающий пункты письма в развернутом виде. В частности указывалось, что «украинство борется против всякого угнетения, будь то ####вский большевизм или российский империализм», что «ОУН(б) желает сотрудничества с Германией не из оппортунизма, а из осознания необходимости этого сотрудничества для добра Украины». О какой борьбе с фашизмом Бандера заявлял в 1941? Ну этож откровенный бред
02:59 24.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на : - союзничество и сотрудничество вещи разного порядка. не вижу принципиальной разницы, разве что в филологическом споре. Но здесь политика.
03:01 24.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на : , вместе с гаупманом Шухевичем только в 1942 контракты закончились == так это нахтигаль а не бандеровцы.
03:05 24.03.2010
Сало писал(а) в ответ на :
> Дегунинец писал(а) в ответ на сообщение: > - союзничество и сотрудничество вещи разного порядка. > не вижу принципиальной разницы, разве что в филологическом споре. Но здесь политика.
Ну а а какой политике Вы хотите вести разговор, если Вам пофигу терминология
03:12 24.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на :
> Бандера угодил в камеру \"люкс\" только из-за своей жадности и жажды власти, и в частности из-за разборок с мельниковцами.
==
Дегунинец, вы разберитесь там, кто же такой Бандера, фашист или уличный повеса, жаждущий власти и репрессированный по терроризму. А то у вас семь пятниц на неделе. Если он фашист, то почему по донесениям фашистов у него была опасная для фашистов политика? Ах для украинцев опасная? Так опасная для украинцев или для фашистов, сливших конкурента в концлагерь от \"великой заботы о украинском народе\"?Что -о у вас там не складывается, гопода идеологи.
03:17 24.03.2010
Дегунинец писал(а) в ответ на : если Вам пофигу терминология == Конечно пофигу. Человека посадят в обоих случаях: за союзничество с фашистами и-или за сотрудничество. Результат одинаковый.
