> Укр! > Готовь смену белья, портянки и атлас дорог России!
Пусть ещё прячит вышиванку и шаровары в схрон
13:18 27.04.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Почему же столько \"шума\" вокруг украинских героев? Причём, заметьте, я никогда не оспаривал правоту или неправоту их героинизации.
Ну, во-первых, к Вам лично и претензий никаких. А во-вторых, на мой взгляд, источником \"шума\" были две причины: - героизация была далеко неоднозначно принята на самой Украине - ваше правительство героизировала тех, кто боролся, по сути, на стороне Германии. То-есть сделала шаг к пересмотру результатов WW.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Но...местное население имеет право на то, чтобы лучше быть \"в курсе дел\"...хотя, с каждым мгновеньем истории представления о прошлом меняются до неузнаваемости.
Подождите... местное население, конечно, знает лучше, но \"шум\"-то был как реакция на государственные шаги. Ваши \"герои\" из местечковых вдруг стали \"знаменем и символом\" современной Украины. Разве не так?
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Ваши лидеры делают сегодня всё возможное, чтобы Украина перестала существовать, как независимое государство.
Подождите. Что именно они делают такого? Обычно, после такого вопроса приводят приме - Тузла. И тем не менее, КАК ИМЕННО Россия претендует на украинскую независимость. И, потом, в течении почти 6 лет, вам, ведь, вполне удавалось сохранить собственную своюоду. Что не так? Можете продолжать в том же духе. Выбор ВСЕГДА за вами, а не за Россией.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> И не только ценой на газ и стоянкой флота...
Я не спорю с тем, что Россия хочет включить Украину в зону собственных интересов. Но, в любом случае, выбор всегда остаётся за Украиной.
14:24 27.04.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> Укр! > Готовь смену белья, портянки и атлас дорог России!
А атлас зачем?;) Если надо, то я итак найду дорогу...по-памяти.
14:25 27.04.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Пусть ещё прячит вышиванку и шаровары в схрон
Эк как тебя \"кочевряжит-то\".;) Я тебе уже писал о том, что у нас, в Мелитополе, схроны не строят?
14:37 27.04.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> - ваше правительство героизировала тех, кто боролся, по сути, на стороне Германии. То-есть сделала шаг к пересмотру результатов WW.
Сегодня смотрится на то, что было во времена domestic war - совсем иначе. И воспринимается... Начиная от пакта \"Р-М\" и заканчивая тем, что на Японию, на мирные города, под \"долгие и продолжительные аплодисменты\" в СССР были спрошены две атомные бомбы...Сколько жертв было, помните?
Forester писал(а) в ответ на :
> Ваши \"герои\" из местечковых вдруг стали \"знаменем и символом\" современной Украины. Разве не так?
Назвать \"местечковыми\" - не совсем корректно будет. Ибо этот \"местечковый шум\" долгие годы не мог \"погасить\" весь аппарат НКВД. Так что здесь - кто знает, что в действительности происходило...Народ, на территории которого это происходило, наверное, знает лучше...
Forester писал(а) в ответ на :
> И тем не менее, КАК ИМЕННО Россия претендует на украинскую независимость.
И Тузла, в том числе. И все разговоры вокруг Крыма. И то, что до сих пор нет полной демаркации границ. И тот факт, что \"взвинтив цены\" до не то что необоснованных, а и нереальных, сегодня украинским \"шапочникам\" сделана \"уступка\" в виде европейской цены в обмен на ЧФ РФ в Крыму и остальных \"продаж\"...
Forester писал(а) в ответ на :
> Я не спорю с тем, что Россия хочет включить Украину в зону собственных интересов. Но, в любом случае, выбор всегда остаётся за Украиной.
Я уже писал относительно выбора... Выбор - из того, что предлагают ваши и наши \"шапочники\". Всё остальное - воспринимается как \"непонятный лепет\". Одна надежда на то, что украинский народ когда-нить перестанет верить сказкам мародёров...
14:44 27.04.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> Укр! > Готовь смену белья, портянки и атлас дорог России!
в россии появились дороги?
14:46 27.04.2010
Вундерваффе писал(а) в ответ на :
> Монархист писал(а) в ответ на сообщение:
>> Укр! >> Готовь смену белья, портянки и атлас дорог России!
>Пусть ещё прячит вышиванку и шаровары в схрон
а из схрона кулемет.... для зустрічі комрада вундервафа
14:48 27.04.2010
igels писал(а) в ответ на :
> для зустрічі комрада вундервафа
Куда ему воевать-то.;) Он без атласа не найдёт и России...
15:08 27.04.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Сегодня смотрится на то, что было во времена domestic war - совсем иначе. И воспринимается...
Совершенно верно. Только преосмысление совсем не означает обязательного перекрашивания белого в чёрное и наоборот.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Ибо этот \"местечковый шум\" долгие годы не мог \"погасить\" весь аппарат НКВД.
А на мой взгляд, как раз НКВД с этим справилось довольно быстро, учитывая тот факт, что с партианским движением не так легко справиться, и это дело, обычно, уходит в затяг.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> И все разговоры вокруг Крыма. И то, что до сих пор нет полной демаркации границ.
Ну, разговоры так разговорами и остаются. Они вам что, жить мешают? А на счёт границ... так Украина собиралась их восстановить в одностороннем порядке. Ан не сделала - видать средств нет. И, как выяснилось, вопрос с неопределённостью границ ничуть не уменьшил самостоятельность вашего государства. Так что не понятно, что же вам действительно мешает жить.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> тот факт, что \"взвинтив цены\" до не то что необоснованных
Стойте! Так разве Вы уже забыли, как часть Украины аплодировала Юлиным \"успехам\" за столом переговоров? Цена, как раз, расчитывалась по бумагам подписанным и ВАШЕЙ стороной. Как я уже писал, себя надо хлопать по лбу, а не упрекать Россию в корыстолюбии.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> сегодня украинским \"шапочникам\" сделана \"уступка\" в виде европейской цены в обмен на ЧФ РФ в Крыму и остальных \"продаж\"...
Так что же Вы хотите? Сегодня это, действительно, предмет торга. Но тоговаться или нет, в любом случае, это выбор Украины. Какой путь ВЫ выберете, так и будет складываться ВАША история в дальнейшем. ВЫ пишите свою историю, и только ВЫ.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Одна надежда на то, что украинский народ когда-нить перестанет верить сказкам мародёров...
Знаете, на мой взгляд, это самообман. Вы ожидаете, что вдруг, каким-то образом всё измениться... И такое \"вдруг\" уже было в 2004. Результаты известны и уже ожидаемы. Что же, опять на одни и те же грабли наступать?
15:10 27.04.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> Готовь смену белья, портянки и атлас дорог России!
в рассее есть дороги?????
15:42 27.04.2010
Forester писал(а) в ответ на :
>Совершенно верно. Только преосмысление совсем не означает обязательного перекрашивания белого в чёрное и наоборот.
А вы знаете, какое именно было \"белое\" до перекрашивания?
Forester писал(а) в ответ на :
>А на мой взгляд, как раз НКВД с этим справилось довольно быстро, учитывая тот факт, что с партианским движением не так легко справиться, и это дело, обычно, уходит в затяг.
До 65-го года? Не совсем и быстро...Сегодня ФСБ в Чечне \"работает\" тоже быстро?
Forester писал(а) в ответ на :
>И, как выяснилось, вопрос с неопределённостью границ ничуть не уменьшил самостоятельность вашего государства. Так что не понятно, что же вам действительно мешает жить.
Лично мне - не мешает ничего. Обидно будет, если из-за кучки мародёров, которые до этого успели полностью разворовать всю страну, Украина потеряет и последний шанс стать Европейским государством...я о \"продаже\" национальных интересов России. Исторически знамо-дело, что все, кто \"входил\" в состав РИ - никогда не считались Европейскими государствами, а уровень жизни рядовых жителей - всегда был \"ниже плинтуса\".
Forester писал(а) в ответ на :
>Так разве Вы уже забыли, как часть Украины аплодировала Юлиным \"успехам\" за столом переговоров? Цена, как раз, расчитывалась по бумагам подписанным и ВАШЕЙ стороной. Как я уже писал, себя надо хлопать по лбу, а не упрекать Россию в корыстолюбии.
Вы верите в факт, что кто-то \"хлопал\"? Да, было интересно наблюдать, как Путин \"торговался\"...то 250, то 170...а, как приехала Тимошенко, то сразу \"появился\" очередной \"договор от РФ\". А Европа - сидела без газа...впрочем, Европа свои выводы сделала... Кстати, могу добавить и то, что среди моих знакомых очень много было людей, которые очень лояльно воспринимали Россию и хотели, даже, верить в единое с Россией государство. Так вот, после такого \"газового противостояния\" - ни один сегодня не воспринимает Россию желаемым государством для единения...есть такое в психологии человека - \"шоковый\" пересмотр ориентиров. И слава Богу, что это произошло, ато всё \"смотрели в сторону\" России с любовью и ждали чуда какого-то...Реальность - полезная штука.;)
Forester писал(а) в ответ на :
>Какой путь ВЫ выберете, так и будет складываться ВАША история в дальнейшем. ВЫ пишите свою историю, и только ВЫ.
Нельзя торговать Родиной! А всё, что сегодня происходит - совместный шабаш \"шапошников\".
Forester писал(а) в ответ на :
>И такое \"вдруг\" уже было в 2004. Результаты известны и уже ожидаемы. Что же, опять на одни и те же грабли наступать?
Изменилось.;) В первую очередь - восприятие России, как \"чуда\";) И это - положительный момент. Даже \"Левада-центры\", с их врагами, в образе Украины, не достигали таких результатов...
16:00 27.04.2010
Укр! Пепел майдана стучит в твоей груди!
16:05 27.04.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> Укр! > Пепел майдана стучит в твоей груди!
Ошибаетесь.;) До 2008 года я нейтрально воспринимал и тех и этих! Сегодня для меня, партия мародёров воспринимается как стая шакалов, которые готовы на всё, чтобы только ещё больше ограбить свой народ...
16:08 27.04.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>А вы знаете, какое именно было \"белое\" до перекрашивания?
Нет. По этому и не спешу с \"перекрашиванием\". Я вообще неприемлю черно-белый цвет.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>Сегодня ФСБ в Чечне \"работает\" тоже быстро?
Я же говорю, что борьба с террористическим подпольем и партизанским движением дело довольно муторное.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>Обидно будет, если ..... Украина потеряет и последний шанс стать Европейским государством...
Так Вы ничего не поняли? Украина не будет европейским государством. Никогда. Независимо от своего экономического состояния. Не \"видят\" европейцы в вас своих. Но это, в принципе, не может помешать стать Украине вполне цивилизованным государством. Как, скажем Турция или Япония.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>я о \"продаже\" национальных интересов России.
На самом деле, то, что Вы называете \"продажей интересов\", на мой взгляд вполне предсказуемое развитие событий. У Украины просто НЕТ ИНОГО ВЫХОДА, несмотря на все переживания о возможной потере самостоятельности. Се ля ви...
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>Вы верите в факт, что кто-то \"хлопал\"?
Ну... да. Вы не присутствовали, видимо, на форуме в те времена? Так было очень заметна радость с \"UA\", что Юля \"кинула\" Путина.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>Нельзя торговать Родиной!
Да разве с этим поспоришь? Только, что можно считать \"торговлей\"? Сейчас на Украине не изменилось практически ничего. Что именно \"продано\" России?
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
>Изменилось.;)В первую очередь - восприятие России, как \"чуда\";)
А вот это просто замечательно! Ибо Россия уже давно никому никаких чудес не обещает. И не стоит по этому поводу самообманываться.
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Даже \"Левада-центры\", с их врагами, в образе Украины, не достигали таких результатов...
> До 2008 года я нейтрально воспринимал и тех и этих! > Сегодня для меня, партия мародёров воспринимается как стая шакалов, которые готовы на всё, чтобы только ещё больше ограбить свой народ... >
А в чём различие между двумя партиями мародёров???
