Украинцы подсчитали свои потери за годы независимости
23:59 30.12.2009
ну,возрадуйся гришаня,у нас и правда хреново только от этого желание лизать расейскую ж у нас не появилось так что радуйся нашим бедам и уродам,а мы радуемся вашим
00:01 31.12.2009
В России такие же проблемы, так что не нужна очень на Украину пальцем показывать. Кстати в Украине в этот год рекорд от 1991 по количеству рожденных, около 550 тыс, прошлым году было 520 тысяч. Кстати это впервые за все иследования (200 лет) после высокосного года родилось больше детей чем в высокосный (не очень то любят в высоконный год свадьбы делать). Так что не все так плохо!
00:12 31.12.2009
Forester писал(а) в ответ на :
> Istoruk писал(а) в ответ на :
>> Демократия это не полные недра нефти.... Это лишь способ для самих людей сделать свою жизнь лучше....
>А у вас демократия??? Я думал, у вас бардак, плавно переходящий в анархию. (уж извините, не хотел никого обижать).
Да, бардак, в следствии отсутствия демократических традиций при наличии демократических институтов. Но эти традиции можно ведь получить только в следствии использования демократических институтов...
01:48 02.01.2010
в России есть труба они с голоду не подохнут,а мы-запросто
01:55 02.01.2010
grover писал(а) в ответ на :
> в России есть труба > они с голоду не подохнут,а мы-запросто
А ведь и там кто-то с голоду подыхает!Потому что не на ТРУБЕ сидит!
02:41 02.01.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Да, бардак, в следствии отсутствия демократических традиций при наличии демократических институтов. Но эти традиции можно ведь получить только в следствии использования демократических институтов...
То-есть, если сказать по простому, то демократии у вас нет в силу отсутствия традиций. Ну а традиции, за столь короткий срок не успели сформироваться. С этим я согласен. Но, извините, какого чёрта некоторые украинцы так усиленно тут хвастаются тем, что у них \"демократии\" больше чем в России? Собственно, лично меня больше, забавляет именно эта ситуация: выдача обычного бардака и практически безвластия, за достижение \"свободного\" украинского общества. Но самое обидное для украинцев, видимо, в том, что не смотря на столь продолжительный путь к \" демократии\" и самое главное, попытки построить её по европейскому образцу, у Киева не вышло ни-че-го. То-есть абсолютно. И самый простой аргумент тому - никто не может с уверенностью сказать сейчас на Украине, что к власти не сможет придти диктатор. Более того, это сейчас даже очень вероятно, только вот в этом смысле кандидаты \"подкачали\". Команда Ющенко, в период насаждения украинцам демократии, не смогла сделать самое главное - обеспечить демократическую преемственность власти. Это есть во всех развитых странах, это есть и в Росии, сколько бы мы не критиковали ситуацию. Именно преемственность политики обеспечивает стране стабильное развитие, даже в худших вариантах её политической системы. На Украине этого нет. Следовательно, куда дальше понесёт \"самостийников\" никто не знает. Даже господин Ющенко: \"Это выбор - либо страна идет вперед, домой в Европу, либо мы делаем эксперимент, который приведет нас к потере независимости\" (интервью для газеты \"Сильськи висти\") Такая, вот, демократия у вас по-ющенко: либо будем в Европе, либо... Только, даже вашему президенту известно, что в Европе вас никто не ждёт.
02:50 02.01.2010
Любое молодое государство испытывает разные проблемы!Это-исторический факт! Пройдет время-все станет на свои места! Что не ясно??
02:57 02.01.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
>Любое молодое государство испытывает разные проблемы!Это-исторический факт!Пройдет время-все станет на свои места!Что не ясно??
Обычный самообман. Во время становления и взросления государства, действительно бывают перегибы: как говорится Москва не сразу строилась. Но, во-первых, не надо ошибки и просчёты строительства выдавать за достижения. А во-вторых строить то вы хотели по европейскому, опробованному уже, образцу, а получается как в том анекдоте - что бы не пытались делать, всё одно, получается танк....
03:07 02.01.2010
Ваша развлечение-ржать !! Наша задача-утирать сопли и строить! Цыплять по осени считают!
03:12 02.01.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Ваша развлечение-ржать !!
Странные у Вас представления... И где я ржал-то?
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Наша задача-утирать сопли и строить!
Ну, конечно! Прямо наследники Стаханова.
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Цыплять по осени считают!
А разве выборы это не повод оглянуться? И оценить что \"настроили\"?
14:00 02.01.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> А во-вторых строить то вы хотели по европейскому,
Вы, и не только Вы, упускаете из виду такой промежуток времени как с 1991 по 2005-й...
16:16 02.01.2010
MESSEMBRIN писал(а) в ответ на :
> Ваша развлечение-ржать !! > Наша задача-утирать сопли и строить!
и как успехи?))) Многое построили? Или пока только разрушили либо тупо прожрали то, что унаследовали от \" преступного тоталитарного режима\"? А насчет утираться -согласен, только это вам и остается.
16:20 02.01.2010
А вообще вот статья в тему, свидомитам читать и учиться думать:
Прощание с евросказкой.
17:25 02.01.2010
Darlock писал(а) в ответ на :
>В 2008 – население сократилось приблизительно на 116 тысяч
Меня не интересует сколько иностранцев приехало, меня интересует почему коренное население вымирает по 1 млн. в год.
Одной из существенных проблем современного российского общества является большое различие в доходах граждан. В таблице приведены данные по соотношению 10 % самых богатых к 10 % самых бедных (децильный коэффициент)[41][42]:
Год 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 Отношение 13,9 14 14 14,3 14,8 14,9 16 16,8
Для сравнения, самый низкий децильный коэффициент — в скандинавских странах Дании, Финляндии и Швеции — 3—4. В Германии, Австрии и Франции этот коэффициент варьируется от 5 до 7. Такое соотношение экономисты считают оптимальным. «Как только децильный коэффициент достигает 10, в стране появляются условия для социальных беспорядков, — пояснил „Известиям“ глава Института экономики РАН Руслан Гринберг. - из википедии. Почему 70% товаров мы импортируем, 60% продуктов питания? Почему появляются такие как это ( ) вот заявления? Это \"успехи\" Путина конечно. Называются они - предательство национальных интересов.
> То-есть, если сказать по простому, то демократии у вас нет в силу отсутствия традиций. Ну а традиции, за столь короткий срок не успели сформироваться. С этим я согласен.
> Но, извините, какого чёрта некоторые украинцы так усиленно тут хвастаются тем, что у них \"демократии\" больше чем в России? Собственно, лично меня больше, забавляет именно эта ситуация: выдача обычного бардака и практически безвластия, за достижение \"свободного\" украинского общества. Но самое обидное для украинцев, видимо, в том, что не смотря на столь продолжительный путь к \" демократии\" и самое главное, попытки построить её по европейскому образцу, у Киева не вышло ни-че-го. То-есть абсолютно. И самый простой аргумент тому - никто не может с уверенностью сказать сейчас на Украине, что к власти не сможет придти диктатор. Более того, это сейчас даже очень вероятно, только вот в этом смысле кандидаты \"подкачали\". > Команда Ющенко, в период насаждения украинцам демократии, не смогла сделать самое главное - обеспечить демократическую преемственность власти. Это есть во всех развитых странах, это есть и в Росии, сколько бы мы не критиковали ситуацию. Именно преемственность политики обеспечивает стране стабильное развитие, даже в худших вариантах её политической системы. На Украине этого нет. Следовательно, куда дальше понесёт \"самостийников\" никто не знает. Даже господин Ющенко: \"Это выбор - либо страна идет вперед, домой в Европу, либо мы делаем эксперимент, который приведет нас к потере независимости\" (интервью для газеты \"Сильськи висти\") > Такая, вот, демократия у вас по-ющенко: либо будем в Европе, либо... Только, даже вашему президенту известно, что в Европе вас никто не ждёт.
Нет порядка и правового государства. Демократия это способ выбора власти. Чтоб он дал результаты нужно время, возникновение демократических традиций. Нет ни европейского не американского образца демократии. Так же глупо говорить о каком-то виде \"суверенной демократии\" или \"народной\" как это было в странах соц лагеря. Люди или имеют возможность свободно выбирать свою власть или нет, все просто. В сегодняшней России это не возможно в первую очередь через невозможность агитатиции и вообще нормальной работы оппозиционных власти гражданских и политических организаций.
Демократическая преемственность власти? вы так называете передачу власти от Путина к Медведеву? и вы этим гордитесь? Какие слова... насаждение демократии... что это? ее насадил в своей стране народ выйдя на Майдан. Если россияне схавали передачу власти от Ельцина к Путину то украинцы незахотели такого. Но вообще сравнивать наши пути после 1991 дело неблагодарное, слишком разными путями мы шли... Поверте, если Ющенко, вернее когда Ющенко проиграет выборы он мирно передаст власть следующему президенту.
Ждут не ждут... Европа для меня это в первую очередь набор ценностей и способ функционирования гос аппарата и общества в целом. И альтернативы этому варианту развития я не вижу. Да в Европе устали от нас, устали от пустопорожних разговоров.... ДЕЛО НУЖНО ДЕЛАТЬ! ДЕЛО!
А насчет утираться -согласен, только это вам и остается. 