>> >> Во время визита главы РПЦ Кирилла в Украину в объектив фотографа VIP.glavred попали часы на руке Святейшего.
>>
> > -на которых отразилось 18 часов 10 мин. >
А еще ракурс такой, будто фотокамера была прямо на голове Патриарха. Даже, если представить, что у него действительно такие часы, то после такого уж очень бездарного фотомонтажа, интуитивно человек станет на сторону, противоположную свидомым.
12:30 16.09.2009
еще одна гнида в рясе
21:27 16.09.2009
markseder писал(а) в ответ на :
> В Двух словах - предки мои богохульники, а Гитлер - рука Божья с помощью которой он покарал народ Русский.
Где ты таких предков себе понабрал? Откуда ?
15:45 17.09.2009
Kref писал(а) в ответ на :
> markseder писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Двух словах - предки мои богохульники, а Гитлер - рука Божья с помощью которой он покарал народ Русский.
> > Где ты таких предков себе понабрал? Откуда ?
Это мне патриарх кирилл сказал. Но я этому не верю.
21:18 23.09.2009
По сообщению еженедельной православной газеты \"МИР\" №35 в статье\"Блажен муж,который не ходит на совет нечестивых\" указывается,что: \"на недавно состоявшемся очередном заседании Священного Синода (в Свято-Успенской Почаевской Лавре) был рассмотрен вопрос \"о диалоге с неканоническими церковными структурами на Украине\" Дальше идёт разговор о членах рабочей группы по подготовке диалога, с кем этот диалог будет вестись (УПЦ КП),какие тенденции это может знаменовать (большую самостоятельность УПЦ МП от РПЦ и т .д.).В визите Патриарха Кирила этой темы не было,самодеятельность УПЦ МП?Зачем нужна такая самодеятельность если если Кирил объявил: УПЦ МП-поместная украинская церковь,и ,по её версии,всем остальным(включая верующих)каяться и вопрос о возвращении их в церковь будет расмотрен?По моему это очередное изображение разномыслия в филиале РПЦ.Придерживаясь официальной линии можно добиться того,что кающиеся пройдут мимо УПЦ МП и окажутся или в константинопольском подчинении,или,ещё круче в антиохийском патриархате.
20:06 27.09.2009
В принципе и разъяснилось зачем надо такое изображение разномыслия в УПЦ МП. 24.08.2009 на торжественной молитве за Украину в Софийском соборе глава УПЦ КП Филарет ни слова не сказал о дружбе и мире с соседями Украины.Они-враги непримиримые\"видимые и невидимые\",те ,с кем \"не о чем договариваться\".Визит Патриарха Кирила и массовая поддержка верующими поставил жирный крест на надеждах Филарета об объединении и создании единой церкви.Итог нескольких десятилетий его деятельности-полный проиграш.Теперь ему или каяться,или держаться линии,что у него отдельная церковь,не нуждающаяся ни в каких объединениях.Совместить эти вещи невозможно и,похоже,курс взят на второе.Но тогда и \"после Филарета\" не о каком объединении не может быть и речи.А этот вариант и пытается предотвратить комиссия по организации \" диалога с неканоническими церковными структурами на Украине\".Насильно никого не заставишь каяться и объединяться,чем жёстче требования,тем меньше получишь.Значит УПЦ КП не отколовшаяся часть РПЦ,а другая церковь.Тоже итог визита.
20:13 21.07.2010
Универсальная тема получилась. Второй визит патриарха Кирила в Украину.Программа визита-Одесса,Днепропетровск,Киев.Время визита-с 20.07.2010 по 28.07.2010 года. Что в Украине изменилось за прошедший год? Ну общины три УПЦ КП покаялись и вернулись в УПЦ МП.Две в Сумской области(с имуществом),одна,кажется в Винничине,без имущества.Президент Янукович чёткий сторонник УПЦ МП,правильнее было бы говорить-РПЦ,но не говорят,ходит только туда и никуда больше,дружит с верхушкой РПЦ.Далее-,по сообщениям сми,на подготовку визита Украиной потрачено 2млн гривень,и (?) вопрос недели-\"прервёт ли Янукович свой отпуск для встречи с патриархом Кирилом?\"До чего мы докатились,какой животрепещущий вопрос! 22.07.2010 Кирил освящает Свято-Преображенский собор в Одессе.Присутствуют,по сообщениям украинских сми,9000 в соборе и 20000 на улице,а по сообщениям НТВ-\"несколько тысяч человек\". 23.07.2010 ожидается встреча Кирила с \"ощественностью\"Одессы в здании оперного театра.В Киеве Кирил отметит годовщину крещения Руси и,в это же время ,УПЦ КП собирается отпразднлвать в Киеве годовщину крещения.
08:36 22.07.2010
Филарет: политика Кирилла отвернет верующих Украины от РПЦ
Патриарх Филарет
.html Патриарх Киевский и всея Руси-Украины, предстоятель УПЦ КП Филарет в интервью Фокусу рассказал о молодости Патриарха Кирилла и том, чем может закончиться политизация российского православия.
- Вы знаете патриарха Кирилла не один год. Что он за человек?
- Я знаю его с тех пор, как он был еще студентом Ленинградской духовной академии. Он отличался своими убеждениями, умел влиять на аудиторию и достигать поставленных целей. Он, безусловно, православный иерарх. Но у него есть склонность - Кирилл, безусловно, православный иерарх. Но у него есть склонность - подражать католической церкви. подражать католической церкви.Кирилл, безусловно, православный иерарх. Но у него есть склонность - подражать католической церкви. Ее организованности, ее величию, ее распространенности по всему миру. Это его привлекало еще с тех времен, когда наша Церковь начинала контакты с римо-католиками. Его многие обвиняют в склонности к католицизму. В действительности, он не католик. Но его привлекает внешняя сторона католицизма. Он православный, но не духовный.
- Кирилл был учеником митрополита Никодима – человека который постоянно добивался расширения контактов с Ватиканом. А ведь его и его учеников многие в церкви недолюбливали. И тем не менее, никодимянин смог стать патриархом в России. Это может свидетельствовать о его политическом таланте?
- Да, конечно. Он талантливый политик. Никодим был таким же. А Кирилл стал патриархом прежде всего по воле Божьей. Но поскольку он личность не духовная, он больше занимается внешним положением церкви, заботится о ее внешнем распространении. И он стремится сделать РПЦ подобной католической – всемирной церковью. Поэтому открываются епархии, приходы, экзархаты по всему миру. Строятся храмы при посольствах. И естественно, Украина для него является самой главной частью Московского патриархата. Отделение Украинской церкви было бы большим ударом по РПЦ. Поэтому он стремиться сохранить УПЦ за РПЦ . Еще у него есть такая черта – он думает, что церковь зависит от власти. И если власть против, то тогда Церковь не достигнет своей цели, не выполнит своей миссии. А если власть будет помогать – то это будет непреодолимая сила. Поэтому по отношению к Украине он считает почему-то, что нынешний президент не украинский, а пророссийский. Он думает, что наш президент будет помогать укреплению Русской церкви. А я думаю иначе – что президент будет заботиться о своем государстве.
- Укрепление своих позиций, экспансия – это свойственно всем церквям. Можно ли осуждать за это Кирилла?
- Дело в том, что когда Церковь занимается больше внешней деятельностью, а не распространением христианской морали, духовности, она постепенно теряет свое назначение. Когда-то это послужило причиной разделения Церкви на восточную и западную. И когда теперь РПЦ занимается вопросом экспансии, она отступает от сущности Церкви. От духовных ценностей, вечных ценностей. Она может достичь внешнего величия, потеряв внутреннюю сущность.
- Бытует мнение о том, что многие священники УПЦ МП не любят Кирилла, поскольку его влияние преуменьшает их власть. Это верно?
- В УПЦ МП с избранием патриарха Кирилла чувствуют, что права церковной самостоятельности, кстати те, которых я добился 20 лет назад, они постепенно теряют. Поэтому я не думаю, что там есть великая любовь к Патриарху. Но вслух его не критикуют. А нам легче, потому что мы свободные.
- Рассчитывает ли Кремль на помощь Кирилла в «украинском вопросе»? Можно ли его, грубо говоря, назвать агентом Кремля?
- Он действует не самостоятельно. Он действует в согласии с Кремлем. Его идея Русского мира – это та же империя, только в красивой обертке.
- Но в таком случае империей руководит православный Папа, а не Кремль.
- Нет. Это империя, которой руководит Кремль, а церковь находится у него в подчинении. Они срастаются так же, как до революции РПЦ срослась с императорской властью – она тоже была департаментом в русском правительстве. И сейчас она становится таким же департаментом. А Церковь, которая отдала себя в служение власти, уже не свободна.
- Получается, что своими действиями и позицией Кирилл невольно подыгрывает вам, поскольку многие проукраинские прихожане УПЦ МП могут начать поглядывать в вашу сторону в случае усиления Патриарха?
- Это так. Чем больше будет политики в действиях Кирилла, тем больше он будет отталкивать от УПЦ МП и РПЦ украинских верующих. Потому что они увидят, что они принадлежат к Русской церкви, а не к Украинской. А название «Украинская…» – лишь вывеска.
- То есть, вы должны, по крайней мере, не препятствовать его деятельности?
- Мы к его приезду и относимся спокойно. В борьбе за влияние на украинское православие Кирилл принесет нам больше пользы, чем В борьбе за влияние на украинское православие Кирилл принесет нам больше пользы, чем себе. себе. В борьбе за влияние на украинское православие Кирилл принесет нам больше пользы, чем себе.
- Стоит ли ожидать автокефалии Украинской церкви?
- Она уже есть. Дело теперь в ее признании. И признание будет, только мы не знаем когда. Если мы обратимся к истории – то такая же борьба, как сейчас в Украине, шла за автокефалию и Греческой, и Болгарской, и Сербской, и Румынской, и Русской церквей. Но признание получили все. В случае этих церквей Константинополь действовал так же, как сейчас Москва – не отпускал их. Но обстоятельства заставили Вселенского Патриарха согласиться на их автокефалию. Порой не добровольно. Поэтому все, кто боролись за автокефалию, рано или поздно ее получали.
- Автокефалия Украинской церкви будет автоматически означать и ее объединение?
- Уверен, что так.
- Но в этой конструкции останется место только для одного патриарха…
- Для Украинской церкви не имеет значения, кто станет ее патриархом, когда она будет единой и будет признана автокефальной. Объединение может произойти на соборе. И собор изберет единого патриарха для Украинской церкви. И не имеет значения кто это будет – Петр, Иоанн, Михаил, Владимир или Филарет. Главное – объединиться.
- Недавно Константинопольский Патриарх Варфоломей официально заявил о том, что ситуация в Украине – это схизма (раскол - ред.). Соответственно, автокефалия возможна только на основе УПЦ МП и вашего возвращения к матери-церкви.
- Схизмой Константинополь называл и Русскую церковь, когда не признавал РПЦ. Болгарская церковь была схизмой. И мы, с его точки зрения, в схизме. Но когда Константинополь признал РПЦ и болгар, о схизме все сразу забыли. И заметьте – никто никуда не возвращался. Просто признали, и все. Так будет и с Украиной. Объединение рано или поздно придет и Кирилл способствует этому.
- Кстати, кто больше кому нужен? Янукович Кириллу или Кирилл Януковичу? Бытует мнение что Кирилл для нашего президента – посредник в контактах с Медведевым.
- Украинские президенты когда идут на выборы, очень много обещают и стараться привлечь на свою сторону не только избирателей, но и другие государства. Так что ничего удивительного в том, что и наш нынешний президент использовал тот же метод, нет. Но когда они уже становятся президентом – начинают беспокоиться о своем государстве.
Янукович не нуждается в посредниках – он может напрямую выходить на Медведева. Тем более у них хорошие отношения. Так Янукович не нуждается в посредниках – он может напрямую выходить на Медведева. Именно Янукович нужен Кириллу. что именно Янукович нужен Кириллу. Янукович не нуждается в посредниках – он может напрямую выходить на Медведева. Именно Янукович нужен Кириллу.
- Вы сказали, что Кирилл не духовный. Покойный Алексий Второй был лучшим Патриархом?
- Патриарх Алексий был человеком другого склада. Он был проще. Менее образованным в богословии. Но он был более спокойным, менее агрессивным. Поэтому отношения с УПЦ МП во время патриаршества Алексия у Москвы были более спокойными. Не было никаких волнений, потрясений. А вот Патриарх Кирилл более импульсивный и умный. В этом отношении он стоит выше Алексия Второго. Алексий нуждался в советниках. А Кирилл не нуждается. Он сам все решает, все видит и действует. И подчиняет своему влиянию свое окружение. Алексий нуждался в помощниках и таким помощником для него был митрополит Кирилл. Это разные величины.
- Почему православная Церковь не модернизируется? Вот, например, почему вы выступаете против женщин-священников?
Потому что по Божественному установлению женщина создана для Адама, а не наоборот. Они были равны перед Богом в духовном отношении, но Ева зависела от Адама. Ева согрешила первая, а не Адам. Сын Божий воплотился не в женщину, а в мужчину. И апостолы были мужчины, а не женщины. Во всем Священном Писании нет ни одного примера, чтобы женщина была священником. Священство – от Бога, а не от нас, как людей. Если Бог не призвал женщину к священству – почему это должны делать люди в угоду новым веяниям? Вспомните, что Корей, Дафан и Авирон, которые возмущались поставлением Аарона в священники, сами себе присвоили права священства – и их поглотила земля. Так что священствовать женщина не может, хотя проповедовать Евангелие могут все – и мужчины, и женщины. Но совершать таинства по установлению Иисуса Христа могут только мужчины.
- Возможно, все это было справедливо для устройства архаического иудейского общества, в котором вырос Иисус... Вам не кажется, что такое ваше отношение к миру – углубленность в патриархальные традиции - отворачивают от церкви людей?
- Нет. Категорически нет. Истины, которые открыл Бог, неизменны. Неизменны потому, что они божественны. А человечество развивается, к сожалению, не в лучшем направлении. Церковь никогда не шла в ногу со временем. Она использовала любой социальный строй – рабовладельческий, феодальный, капиталистический, коммунистический – для того, чтобы проповедовать неизменные духовные ценности. Любовь - она какой была, такой она и остается. Правда остается правдой. Грех остается грехом, блуд – блудом. Не меняется духовная сторона. Церковь не приспосабливается, а действует в любых условиях. Когда Церковь идет на компромисс с миром, она теряет свою Когда Церковь идет на компромисс с миром, она теряет свою сущность. сущность. Когда Церковь идет на компромисс с миром, она теряет свою сущность.
- А вам не кажется, что больше положение церкви подрывают батюшки, которые ездят на Мерседесах?
Это не имеет значения, какая марка автомобиля. Не забывайте, что и зависть – грех. Сейчас и священник, и архиерей без машины не могут эффективно выполнят свои обязанности – им необходимо передвигаться. Что касается денег, то надо сказать, что духовенство Ветхого Завета жило как раз за счет того, что каждый израильтянин обязан был вносить деньги на содержание колена Левиего, то есть духовенства. И апостол Павел говорит: «Не заграждай уста вола молотящего». Вол может беспрепятственно есть то зерно, которое молотит. Так и священник должен для своего содержания иметь средства. Корыстолюбство среди духовенства и мирян осуждается, как грех. А содержания священника за счет его трудов – это нормально.
- Для жизни и трудов, как правило, не обязателен Мерседес С 500 AMG.
- Вот это как раз корыстолюбство. Когда священник думает не о службе Богу, а о том, как купить модную машину – это грех.
- Почему Церковь не борется с корыстолюбством в собственных рядах?
- А почему вы думаете, что не борется?
- В Киевском патриархате были отлучены от сана за корыстолюбие священники?
Конечно были. Чаще такие сами от нас уходят, потому у что Киевский патриархат – церковь небогатая. И они ищут там, где богатства больше. Дело в том, что мы подходим к качеству машины не с точки зрения цены, а с точки зрения полезности. Вы хотите ехать на Ладе, отъехать от Киева на 20 километров и остановиться? Если есть возможность, можете купить дорогую машину. Нет возможности – ездите на более дешевой. Корыстолюбство Церковь осуждает, а использование машины - не осуждает, так же как она не осуждает интернет, телевидение, компьютеры, радио. Мы это используем для своей деятельности. Но всему этому никто не должен отдавать своего сердца. Потому что нельзя служить двум господам, нельзя служить Богу и служить богатству.
Сергей Высоцкий, Фокус
09:03 22.07.2010
ЛВА писал(а) в ответ на :
> по сообщениям сми,на подготовку визита Украиной потрачено 2млн гривень
Я пожалуй назову эту эту цифру стоимости подготовки визита несостоятельной Ведь это в основном услуги милиции. А обеспечивать порядок в общественных местах - её долг, её работа. Какая-то охрана и у Кирилла будет. Они тоже на работе. Разве что командировочные и билеты на проезд им оплатит РПЦ. Цифра явно дутая - нет никакой причины выкладывать эти деньги. Не за что. Некуда их платить. Обычное общественное мероприятие и только
14:46 22.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Еще у него есть такая черта – он думает, что церковь зависит от власти.
Российские реалии,что бы они в РФ делали без помощи государства?В катакомбах бы молились?Сейчас РПЦ строит собор в Архангельске чисто на деньги прихожан,без всяких пожертвований от олигархов и крутьков.Это здорово,но плагиат.Греко-католики в Киеве построили собор без пожертвований от олигархов и крутьков.Долго строили,но построили.Гибкий парень этот Кирил. Перед визитом(19.07.2010)по УТ показывали интервью с Кирилом.В нём прозвучало,что РПЦ нужны подвижники,с коими он всегда встречается при поездках.В РПЦ,по их словам,много желающих поехать миссионерами за границу,но нехватка людей желающих проповедовать в России.Может эти визиты Кирила и есть как проповеди в РФ?Только их в РФ не показывают.Что он там говорит неправильно с точки зрения эрэфовского начальства?
19:33 22.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Потому что по Божественному установлению женщина создана для Адама, а не наоборот. Они были равны перед Богом в духовном отношении, но Ева зависела от Адама. Ева согрешила первая, а не Адам. Сын Божий воплотился не в женщину, а в мужчину. И апостолы были мужчины, а не женщины. Во всем Священном Писании нет ни одного примера, чтобы женщина была священником. Священство – от Бога, а не от нас, как людей. Если Бог не призвал женщину к священству – почему это должны делать люди в угоду новым веяниям? Вспомните, что Корей, Дафан и Авирон, которые возмущались поставлением Аарона в священники, сами себе присвоили права священства – и их поглотила земля. Так что священствовать женщина не может, хотя проповедовать Евангелие могут все – и мужчины, и женщины. Но совершать таинства по установлению Иисуса Христа могут только мужчины.
Походу, наш украинский патриарх — такой же мракобес и отморозок, как и все попы. Сукин сын, но наш сукин сын.
20:23 22.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Походу, наш украинский патриарх — такой же мракобес и отморозок, как и все попы. Сукин сын, но наш сукин сын.
-------------- да было бы интересней кабелин сын, но по сути вы правы, это не просто отморозки , это метостазы
21:34 22.07.2010
путник писал(а) в ответ на :
> да было бы интересней кабелин сын, но по сути вы правы, это не просто отморозки , это метостазы
Согласен... Метастазы... Оперировать надо... Хочу на Ямайку!
.html
21:39 22.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Согласен... Метастазы... Оперировать надо...
Оперировать не поможет уже...надо полностью удалять ВСЁ!
22:41 22.07.2010
Bramis писал(а) в ответ на :
> Походу, наш украинский патриарх — такой же мракобес и отморозок, как и все попы. Сукин сын, но наш сукин сын
По моему,Филарет=Кирил.Точно такой же,только чуть старше,два сапога пара.И церковь один к одному,с такими же порядками.Другое дело,что в результате их грызни может вырасти вообще новый подход населения к церкви.Уже сейчас борются два взаимоисключающих подхода:1вы идёте не к попу а к богу,2 поп имеет особую причастность к богу (и как подвид второго:2,5-церковь это место где бога больше всего).В общем олигархические церковные организации.В этом плане интересен опыт РПЦЗ(зарубежной)и греко-католики.Этим пришлось научиться работать,когда верующих колонами не приводят.В РПЦЗ используется в богослужении и английский язык.И никаких проблем.А в финской православной церкви,произошедшей от РПЦ,но не востановившей с ней \"канонического единства\" ,там советский воин-освободитель не побывал,используется румынский,албанский(кажется)и финский.Русский язык там не используется.Что там Кирил про это говорит?
