Добрый день всем присутствующим людям разных конфесий ! Прочитал очень много вашых постов и немного смущен - неужели у нас такие люди ......у меня такое впечатления что процентов 70 здесь присутствующих или просто дети или действительно необразование внецивилизационие дикари .....печально ......Выскажу свое мнения .....Начну с того что скажу сразу , что я украинец , придержывающийся прозападного курса .....Я верующий человек .... К патриарху Кириллу особого признания не имею , но НИКОГДА не собираюсь говорить плохие вещи о нем ......Был сегодня в Почаеве - очень понравилось ....был там не по поводу патриарха , а просто очень люблю туда ездить .....Скажу прямо - каждый человек имеет право на собственное вероисповедания - никто не в праве его навязывать ....кто-то католик ...кто то православный МП а кто то КП и т. д. все имеют право на существования , на собственного патриарха .....Я думаю что мы должны быть всегда рады визиту Папы Римского ( он приезжает к своей пастве - католикам ) , также мы должны быть рады визиту патриарха Московского и всея Руси ( ведь он приезжает к своей пастве - православным МП ) ..... Ведь не патриарх выбирает паству , а паства - патриарха ....а ета паства - ето милионы ....Пусть не политики решают - а люди ....Знаете как говорят - умей уважать даже врага своего .....А всеми вашыми фу , да ну его .....вы только указываете на свою недоцивилизованость ....
22:37 05.08.2009
Не понял.Будут весеть флаги стран,где есть верующие московской патрирхии?Готов принять украинское гражданство?Если это не утка,то россияне,вы потеряли своего патриарха.Он никогда уже не будет таким как прежде.
22:41 05.08.2009
kerol kentervil-kortes писал(а) в ответ на [post=/ukraine/.....у меня такое впечатления что процентов 70 здесь присутствующих или просто дети или действительно необразование внецивилизационие дикари ..... А что ты хочешь,мы тут играем в умных людей
22:44 05.08.2009
ПОЧАЕВ, 5 авг - РИА Новости. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил в среду, что готов принять украинское гражданство в качестве второго - для сохранения и укрепления духовного единства исторической Святой Руси.
Один из священнослужителей на встрече с первосвятителем в рамках пастырского визита на Украину предложил ему жить полгода в Москве, а полгода - в Киеве, для сближения двух столиц.
Предложение было встречено дружным смехом духовенства. Однако патриарх сказал: \"Это очень хорошее предложение. Только немножко бы еще здоровья патриарху и сил побольше\".
\"Готов был бы принять украинское гражданство. Пожалуйста, для меня не существует никаких вопросов\", - подчеркнул предстоятель Русской православной церкви.
По его словам, церковный раскол на Украине \"есть, в том числе еще и реакция на неправильную церковную политику Москвы\". \"Но политика не злонамеренная, а по инерции\", - пояснил патриарх.
\"Жили в одном государстве: все нормально, все стоит, все работает ... и вдруг вот этот всплеск каких-то центробежных сил. Конечно, он заставляет, в том числе переосмыслить и роль Московского патриарха\", - констатировал первосвятитель.
\"В последние годы всегда в тронном зале патриарха справа от трона стоит его штандарт, а слева - флаг Российской Федерации. И первое, что я сказал при вступлении в должность: \"Вы, пожалуйста, флаг Российской Федерации уберите, а на место этого флага поставьте флаги всех государств, где юрисдикция Московского патриархата, включая Китай\", - подчеркнул патриарх Кирилл.
По его словам, сейчас \"это несметное количество флагов\" готовится. Речь идет о десятках флагов.
Патриарх - всея Руси
Предстоятель РПЦ напомнил, что \"патриарх - не Российской Федерации\".
\"Сегодня архиереев в Российской Федерации меньше, чем всех остальных вместе взятых - 49% на 51%\", - сообщил патриарх Кирилл.
\"Вот эта вся чересполосица, конфронтация (на Украине) меня беспокоит не меньше, чем проблемы, которые существуют в Российской Федерации\", - заверил Московский первосвятитель.
Иначе, пояснил он, патриарх не может выполнять своего служения: \"У него вся паства должна быть одинаково приближена к его сердцу и к его разуму\".
РПЦ на Украине
Помимо канонической Украинской православной церкви, которая является самоуправляемой Церковью в составе Московского патриархата, на Украине действуют еще и не признанные мировым православием церковные структуры. Это довольно влиятельная Украинская православная церковь так называемого Киевского патриархата, которую возглавляет отлученный от РПЦ Филарет Денисенко, и менее влиятельная Украинская автокефальная православная церковь, которая возглавляется митрополитом Мефодием Кудряковым.
Президент Украины Виктор Ющенко поддерживает отношения со всеми православными Церквами, отдавая при этом предпочтение Киевскому патриархату. Он неоднократно высказывался за создание некой единой поместной православной Церкви на территории Украины и обращался к Константинопольскому (Вселенскому) патриарху с просьбой о предоставлении Киеву автокефалии.
23:45 05.08.2009
ЛВА писал(а) в ответ на :
> Не понял.Будут весеть флаги стран,где есть верующие московской патрирхии?Готов принять украинское гражданство?Если это не утка,то россияне,вы потеряли своего патриарха.Он никогда уже не будет таким как прежде.
не потеряем, но приобретем. А ты думай....
23:53 05.08.2009
Понравилось...
Лето Патриарха.
Визит Святейшего на Украину, безусловно, – ключевое событие нынешнего года. На фоне уже привычного для нас ярмарочного мелькания указов о роспуске, блокирования трибун, вброшенных в прессу судьбоносных секретных документов, болотно-полосатых билбордов и взаимных обвинений в смертных грехах стало отчётливо видно, почему стране нужен Московский патриархат, а не Киевский.
Можно признавать Филарета кем угодно, но, думаю, никто не будет спорить о том, какова его роль в украинском обществе. Его «церковь», с одной стороны, благословляет действующий порядок, а с другой – неусыпным оком следит за происками «пятой колонны». Его поза по отношению к власти всегда доброжелательно-просительная. И дело даже не в нём лично. Боюсь, что в случае победы Януковича, будь у нас Поместная церковь, она заняла бы по отношению к власти ту же позу.
Кирилл общается с нашей властью совершенно иначе. Он разъяснял Ющенко, что такое Поместная церковь и что такое голодомор. Он говорил Тимошенко том, что кроме власти любой ценой, власти здесь и сейчас есть Вечность. Он говорил о том, что Церковь шире любой партии, и этот месседж явно адресован Януковичу и его «регионалам». Патриарх возвышается над ними и тогда, когда напрямую обращается к народу.
Где, как не в древнем Киеве, напомнить политикам о том, какова роль Церкви во взаимоотношениях с властью и обществом? И нужно сказать, что в праве Церкви на такую роль можно убедиться буквально. Не успел осесть холмик на могиле Васыля Червония, как в день беснования националистов в Ровно по Западной Украине пронёсся сокрушительный ураган – слава Богу, обошлось без жертв.
Поездка Патриарха Кирилла в Ровно выявила ещё одну, на этот раз абсолютно светскую особенность нашего государства. Заявление о том, что власть не гарантирует безопасность Святейшего в Ровно, – это очень тревожный сигнал. Основным критерием, который отличает государство от других политических образований, является монополия на применение насилия. Ющенко фактически сознался, что такой монополии у него на Украине нет. Для таких режимов в Вашингтоне придумали понятие failed state, что принято переводить как «несостоявшееся государство». Почему же, несмотря на отсутствие гарантий, Патриарх в Ровно едет? Потому что эта область входит в каноническую территорию Поместной церкви, которую он возглавляет. И Кирилл эту территорию контролирует. Выходит, с одной стороны – у нас президент, который не контролирует даже всей территории своего государства, а с другой – Патриарх, который контролирует структуру, превосходящую границы отдельно взятой страны.
Патриотически настроенные граждане, конечно, напомнят мне о том, каковы отношения власти и Церкви в Москве. Но лиха беда начало. Чтобы возвысить свой голос над уходящим в облака столпом властной вертикали, нужно завоевать соответствующий авторитет. И украинский визит Патриарха, возможно, станет прологом в будущей симфонии по византийскому образцу.
Некий Евгений Ихельзон, специальный корреспондент газеты «Сегодня», назвал Патриарха Кирилла «цивилизационным оружием – гиперболоидом инженера Путина». Насчёт того, какой именно инженер сконструировал и направил этот излучатель, Ихельзон, конечно же, глубоко заблуждается, но вот образ гиперболоида мне показался очень удачным. Эффект от визита главы Русской церкви нельзя не заметить. Нет, я не о выкорчеванных деревьях в центре Львова. Просто тот факт, что украинские тележурналисты называли Церковь Московского Патриарха не «російською», а «руською», неминуемо влечёт за собой движение цивилизационных тектонических плит.
23:59 05.08.2009
вот видео. Которое смотришь и сразу невольно вспоминаются слова Брамиса, украинцы, претендующего на адекватность, и говорящего, что нечего Патриарху ехать туда, где его не ждут...
02:11 06.08.2009
kerol kentervil-kortes писал(а) в ответ на :
> ALL YOU NEED IS LOVE
ALL I NEED IS FOOD AND DRINKS английского не знаю,за ошибки пардон
> kerol kentervil-kortes писал(а) в ответ на сообщение:
>
>> ALL YOU NEED IS LOVE
> > ALL I NEED IS FOOD AND DRINKS > английского не знаю,за ошибки пардон
Зачем тогда пишешь? Правильнее так: All, that needs me, it is a meal and drinks
03:54 06.08.2009
Кирад писал(а) в ответ на :
> Зачем тогда пишешь?
Для смеха
15:04 06.08.2009
Кстати, в интернете нашел поразительнейший детектив о создании УПЦ, рассказанный их сторонником. Мы в России и не предполагаем, насколько там все просто кипит.
И нужна, действительно, немалая мудрость, чтобы находить в этой ситуации верный путь.
