Правила форума | ЧаВо | Группы

Форум группы Конвент

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Либеральное чтиво

Иезуит
165 1882 22:07 03.02.2019
   Рейтинг темы: +9
  Иезуит
Иезуит


Сообщений: 4527
На форуме уже созданно 100500 тем клеймящих либерализм (и даже термин придумали «либеральный фашизм»). Значительно меньше — обсуждений продвигающих идеи либерализма левого толка. А вот право-либеральная философия как правило нелюбима большинством и общепринятое мнение — «Ой!». В лучшем случае — откорректировать под «общечеловеческие ценности», с элементами «гражданской толерантности». В худшем — … Много вариантов)))
Признаюсь, мне всё это кажется презабавным. Ведь из всех этих коммунизмов, социализмов. фашизмов и даже левых либерализмов, праволиберальная идея наиболее естественна. Сама природа человеческая по сути своей праволиберальна.




Или переиначивая Адама, нашего, Смита — «Правый либерализм — это то, чем начинают заниматься люди, когда их оставляют в покое»


Действительно, что может быть естественней лозунга «Не человек для системы, а система для человека», что может быть важнее для людей, чем их собственные дела и интересы?
И это вовсе не означает что государства не должно быть. Если для защиты своих интересов мне выгоднее с кем-то скооперироваться — почему нет? Но если при этом для меня важно не стать рабом этого «кооператива», его винтиком, бесправной шестеренкой — почему это должно быть плохо?
Единственный, на мой взгляд существенный недостаток праволиберального общества -это благодатная почва для коррупции — действительно, личный эгоизм может перевесить все остальные аргументы.
Но, где яд, там и лекарство — если я и потеряю связь с реальностью настолько, что начну эгоистично тащить общественное одеяло на себя любимого — другие члены сообщества, не меньшие эгоисты, воспитанные к тому же в духе «Свободных Личностей» — очень быстро поставят меня на место.

Чего не скажешь о личностях воспитываемых обществом как послушных, не перечащих начальству, государственной машины «винтиков», вечно готовых пожертвовать всем что у них есть во имя интересов Великой Родины, персонифицированной, как правило, местным самодуром-царьком и такими же боярами…
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 26827
23:23 03.02.2019
> Сама природа человеческая по сути своей праволиберальна.
quoted1


> личный эгоизм может перевесить все остальные аргументы.
quoted1

А вот этот фактор никак не зависит от политических убеждений. Не нужно его приписывать ни к праволиберальной, ни к левосоциалистической идеологии, ни к какой другой. Это лишь компонента личности того или иного индивидуума.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 4500
00:20 04.02.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
> Или переиначивая Адама, нашего, Смита — «Правый либерализм — это то, чем начинают заниматься люди, когда их оставляют в покое»
quoted1

Кто чем: кто-то пьёт, кто-то курит, кто-то пьёт и курит, а кто-то просто онанизмом, потому что просто лень поухаживать за дамой или жениться, потому что это дети, пелёнки, ответственность…

А вообще-то, как известно, покой нам только снится…
Покоя нет и быть не может…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Егор Ардов
antoninid


Сообщений: 4500
00:27 04.02.2019
«А каждый живёт как хочет и расплачивается за это сам» — так это в дикой природе…

Заяц живёт как хочет, но если не сумел убежать от волка или лисицы, то и расплачивается за это сам — своей жизнью…

А в обществе — закон, мораль, полиция, наручники, тюрьма…

Так что как хочешь не получится, а получится — как надо… по законам, морали и просто общественным разным правилам…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spinograuz
Spinograuz


Сообщений: 2051
00:46 04.02.2019
Не нужно множить сущности сверх меры. Единственное, что нужно любому государству это крепкие руки, эффективный хозяин. Эффективная власть. Нужен управляющий фирмой который бы делал эту фирму безубыточной, нужен мэр который бы делал город красивым и удобным как собственную клумбу и так до главы государства. Что бы не было ничего брошенного на произвол судьбы, ни завода, ни каждого отдельного человека.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spinograuz
Spinograuz


Сообщений: 2051
02:00 04.02.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> крепкие руки, эффективный хозяин.
quoted1
Правый либерализм к сожалению этого обеспечить не может, увы. Тезис о том, что зарвавшегося собственника одернут его же товарищи, неверен потому, что при свободе перемещения личности и капитала все собственники будут грабить страну по максимуму, а жить уедут в другое место.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Estet82
Estet82


Сообщений: 1715
11:57 04.02.2019
Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единственное, что нужно любому государству это крепкие руки, эффективный хозяин.
quoted1

Мне хозяин не нужен, даже эффективный. Даже даром.

Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Эффективная власть.
quoted1

Вот это уже ближе к истине.

Spinograuz (Spinograuz) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тезис о том, что зарвавшегося собственника одернут его же товарищи, неверен потому, что при свободе перемещения личности и капитала все собственники будут грабить страну по максимуму, а жить уедут в другое место.
quoted1

Много народу из Германии во Францию убежало? Из Штатов в Голландию? А там свобода.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 9932
12:09 04.02.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Много народу из Германии во Францию убежало? Из Штатов в Голландию? А там свобода.
>
quoted1
Европа традиционно веками грабила мир в колониях и устраивала мировые войны по их переделу.
Это было базисом для благополучия. Теперь, когда неуклонно сжимаются потоки денег на запад, потому как восток вытесняет США и Европу из разных уголков мира у них нарастает напряжение и это очевидно только начало. Товары с востока будут продолжать давить европейские… и американские
Германия--самая полицейская страна Европы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6488
12:12 04.02.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
> Действительно, что может быть естественней лозунга «Не человек для системы, а система для человека», что может быть важнее для людей, чем их собственные дела и интересы?
quoted1
Как только подобные идеи выйдут за пределы маргинального кружка их создателей и завладеют умами большинства, тут то и придёт конец и обществу, и государству, и цивилизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Закулисинъ
Закулисинъ


Сообщений: 5720
12:12 04.02.2019
snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Действительно, что может быть естественней лозунга «Не человек для системы, а система для человека», что может быть важнее для людей, чем их собственные дела и интересы?
quoted2
>Как только подобные идеи выйдут за пределы маргинального кружка их создателей и завладеют умами большинства, тут то и придёт конец и обществу, и государству, и цивилизации.
quoted1

уррра … а почему?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  fare
fare


Сообщений: 6510
12:28 04.02.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
> Единственный, на мой взгляд существенный недостаток праволиберального общества -это благодатная почва для коррупции
quoted1

недостаток классического либерализма (правого) в высоком уровне социального неравенства. Успешные и предприимчивые получают всё, «неудачники» остаются ни с чем. Кроме «природного» эгоизма в человеке заложено чувство справедливости, которое мотивирует его не меньше. Поэтому роль современного государства заключается в том, чтобы создать противовес свободному рынку, перераспределяя доходы более справедливо.

Угроза заключается ещё и в том, что если государство не контролирует бизнес, то в итоге бизнес (корпорации) возьмут государство под свой контроль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Борей
36945


Сообщений: 9932
12:37 04.02.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сама природа человеческая по сути своей праволиберальна.
quoted1
Вообще либерализм хорош, когда рынки растут и экономика хорошо развивается. прибыли идут. Есть поле для договориться…
А когда экономика у американцев и европейцев всё больше под давлением восточных экономик ---либерализм вполне может взорвать элиту и страну. И растущее напряжение внутри США и ЕС как раз об этом.
Не бывает идеальных рецептов. Мир гораздо сложнее и многообразнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Spinograuz
Spinograuz


Сообщений: 2051
13:11 04.02.2019
Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
> Много народу из Германии во Францию убежало? Из Штатов в Голландию? А там свобода.
quoted1
Мне кажется вы идеализируете Германию, Францию, США. Я не знаю как, но общество совершенно точно осуществляет там контроль над свободными предпринимателями, иначе говоря держит их крепкой хваткой. А любой контроль это уже не либерализм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:17 04.02.2019
Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
> Либеральное чтиво.
quoted1



…….
Расплачивается за эгоизм индивидуумов социум….
Нравится: chazarcid
Ссылка Нарушение Цитировать  
  snip6r
33169


Сообщений: 6488
13:49 04.02.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иезуит (Иезуит) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Действительно, что может быть естественней лозунга «Не человек для системы, а система для человека», что может быть важнее для людей, чем их собственные дела и интересы?
quoted3
>>Как только подобные идеи выйдут за пределы маргинального кружка их создателей и завладеют умами большинства, тут то и придёт конец и обществу, и государству, и цивилизации.
quoted2
>
> уррра … а почему?
quoted1

Общество это не куча согнаных в одно место никак не связанных людей. Общество это люди объеденёные общими интересами. И если этих интересов не станет, то не станет и общества. Не будет общества, не будет и государства с цивилизаций. Что тут сложного?
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Внимание! В этом форуме модерация осуществляется группой Конвент. В случае нарушения правил сообщение будут оценивать модераторы Наблюдатель, эдельвейс, Ruder

Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 1
  • Chel
Страны и регионы

Внутренняя политика

Внешняя политика

Украина

Сирия

Крым

Беларусь

США
Европейский союз

В мире

Тематические форумы

Экономика

Вооружённые силы
Страницы истории
Культура и наука
Религия
Медицина
Семейные финансы
Образование
Туризм и Отдых
Все обо всем
Вне политики
Повторение пройденного
Групповые форумы
Конвент
Восход
Слава Украине
Народный Альянс
Английские форумы
English forum
Рус/Англ форум
Сейчас на форуме
Другие форумы
Либеральное чтиво
.
© PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
Мобильная версия