Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Какие нахрен статусы? Без денег они всегда, и я регулярно подкидываю, то на сигареты, то за детсад нечем заплатить и т. п.
и тем не менее, они не голодают, они одеты-обуты, у них есть крыша над головой
и телефон поди не самой устаревшей модели, не так что просто средство связи, а так чтобы не стыдно было достать, и чтоб селфи хорошее получилось
12:56 02.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> У меня только банковские дивиденды. Пока в банках такой высокий процент на вклады, нет необходимости вкладываться в акции, имхо.
У меня в военке. надежно пока путин…
12:58 02.01.2019
С Новым годом, tovarischi! Я смотрю пока меня не было, вы тут успели построить социализм в одной отдельной взятой теме. Отдельный респект за то, что в теме уже почти сорок страниц и ни одного нарушения правил форума. Извините, отвечать всем не буду, да и вообще отвечу позже.
12:59 02.01.2019
Эл (montel) писал (а) в ответ на :
> У меня в военке. надежно пока путин…
Я не спорю о надежности, а говорю о дивидендах. Акции надо брать либо из-за дивидендов, либо чтобы играть на бирже. На бирже — это не мое, а дивиденды выше банковских, акции сейчас, имхо, не дадут. Или у вас выше?
13:00 02.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Вопрос распределения по труду и вопрос владения и управления кокнретным имуществом — это два разных вопроса. даже больше — тут куча вопросов, куча разных решений.
И была у нас большая революшен… с энтого… друг друга метелили… брат на брата. 10 мильов в вынос…. и кому энто надь?… все энто и красиво---н больно бывает…
13:15 02.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Или у вас выше? >
Я и сказал что мало у меня… хотя москвичи пытались их взять… а хрен им… а по дивидентам и хто вам энто расскажет-то…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мысль абсолютно здравач. Чем больше гарантированно удовлетворены жизненные потребности, тем меньше агрессии в человеке и в обществе в целом. Но любая палка о двух концах. Человек становится неспособен рисковать своим благополучием, в том числе в плане продолжения рода. Создаётся эгоистичное общество потребления, для которого лозунг — после нас хоть потоп, имеет место. Собственно я последние протесты во Франции это доказывают.
> > а я не могу согласиться) >
> удовлетворение потребностей не связано напрямую с неспособностью рисковать и прочее. > человек все же не чисто животное (хотя животное безусловно есть, и оно влияет мощно), кроме инстинктов на нас свое влияние оказывают и принятые в обществе установки и правила, ценностные системы, то самое социальное >
Если все основные потребности удовлетворены, то по сути теряется смысл риска, это очевидно, зачем рисковать если все есть. Другое дело, чтт всегда находятся особи неудовлетворённый, которые толкают общество вперёд, но их становится со временем все меньше — усреднение всегда происходит, в конце концов эти люди становятся просто изгоями, нарушителями общественного спокойствия. Как нарушителями спокойствия становятся и дети. Со временем само спокойствие, равновесие с внешним миром становитсяя главной ценностью, И мы получаем эскимосов и тому подобное.
> и как раз таки протесты во Франции, являются примером обратного
> с голоду же не пухнут? но бастуют, рискуя шкурой > базовые потребности удовлетворены, но что-то пошло не так. >
Суть в том, что проблема протестов во Франции не экономическая по сути. Правительство решило улучшить экологическую ситуацию. Уменьшить количество личных авто на бензине, провоцируют использование электромобилей или общественного транспорта. Но французам плевать на экологию, им удобно жить так как они живут. Именно в этом причина протестов.
> потребительская модель пока поддерживается обществом, и именно на ней держится современная экономическая модель, стимулирующая чрезмерное потребление и зависящая от него. >
Именно на возможно неоправданному потреблении держится успех западного мира, ощущение неограниченных возможностей в том числе. То есть, я могу иметь все что угодно, но просто не хочу.
> но есть сейчас и другие течения, например, минимализм, о котором я уже как-то рассказывала, дауншифтинг, и прочее — выходы из круга сансары
Согласен это имеет место, особенно у молодежи и необременных семьями людей. Зачем иметь собственное, если есть общественное. Но экономисты в связи с этим уже бьют тревогу, уменьшение личных покупок уже начинает оказывать негативное влияние на экономику. Это тоже возможно дорога к эскимосам.
13:23 02.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это тоже возможно дорога к эскимосам.
не они мне рыбку предлогали вонючюю… бр-р…
13:28 02.01.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Согласен это имеет место, особенно у молодежи и необременных семьями людей. Зачем иметь собственное, если есть общественное. Но экономисты в связи с этим уже бьют тревогу, уменьшение личных покупок уже начинает оказывать негативное влияние на экономику. Это тоже возможно дорога к эскимосам.
перейду лично на вас, но исключительно для того, чтобы было понятнее
вас ничего не стимулирует к деятельности, кроме удовлетворения физиологических потребностей? не ощущаете влияния культуры на себе? не ощущаете желания развиваться, познавать мир, желания любить, желания созидать, желания творить?
13:34 02.01.2019
Эл (montel) писал (а) в ответ на :
> а по дивидентам и хто вам энто расскажет-то…
А в чем секрет? Компании сами объявляют, какие дивиденды они выплатят за год.
14:11 02.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> и тем не менее, они не голодают, они одеты-обуты, у них есть крыша над головой > > и телефон поди не самой устаревшей модели, не так что просто средство связи, а так чтобы не стыдно было достать, и чтоб селфи хорошее получилось
Я разбанен?
А ты реально по-московски не фтеме, как все наше правительство.
Бывает и голодают, одеты обуты во что бог послал (обычно есть один выходной комплект, как в Копейке — одна рубашка холщовая на каждый день, другая фланелевая — на выход)
Телефоны обычно один на 2−3 человек, доисторические, или предыдущие от всяких родственников-знакомых. Ну и сами виноваты — то в болоте, до топором фиганешь (я сам вчера в сугробе потерял — но нашел). денег у них на телефоне почти никогда нет — зато все вживую общаются, если что надо. Одеваешь валенки — и вперед искать кого по деревне)
У девок баня только что прогнила - холодно в ней, на что ремонтиться? Не на что, сами тут по свойски договорятся, местные по дружбе-родству поправят (бревна на замену из леса притащут).
Компами в деревне могут пользоваться только приезжие и дачники.
Или заходишь в избу к местной шушаре — а дома холодно градусов 10, дети в доисторических полушубках к печке жмутся — какое тут обучение и книжки? А дрова денег стоят, их и было 3 коп, да и те пропили. Ну пойдут наворуют.
Я себя-то, а местных и подавно расцениваю как грань выживания.
У нас хоть и депрессивный регион, но конкретно тут еще относительно недалеко до цивилизации. А буквально еще км 50 от областного центра и начинается ваще.
Короче, я утверждаю, что большая часть России живет в доисторическом средневековье. А средняя зп 39 — это вранье, или ее делают Масква и облцентры только.
Без иллюзий.
14:14 02.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> А в чем секрет? Компании сами объявляют, какие дивиденды они выплатят за год.
секрет в том шо я ставрополь у нас лохов не уважают… денюж-ка у каждого своя… а делимся не делимся… а круга менты уделали какие песни его…
14:17 02.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Короче, я утверждаю, что большая часть России живет в доисторическом средневековье.
А есть непьющие в этом средневековье? Чтобы прямо совсем непьющие?
14:23 02.01.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> То есть, как у вас отнято право продавать свой труд? Не понимаю. Любой наемный работник продает свой труд. По договору.
Эу, да наоборот, вчитайтесь, что я написал.
Труд образует долю. И наемников заставляют эту долю продавать за зарплату, и продавать только капиталисту (по оговоренной в трудовом договоре цене).
Наоборот, я не могу ее НЕ продавать, не могу продать ее часть, не могу продать любому дяде васе, которму сочту нужным. Не могу купить у других.
Потому что сейчас этот труд не считается долеобразующем в бизнесе. Подмена понятий.
Хотя на самом деле только он ее и образует, вернее совокупность всех видов труда (полный вход).
14:27 02.01.2019
Бортпроводник (Бортпроводник) писал (а) в ответ на :
> Эу, да наоборот, вчитайтесь, что я написал.
Да вчитывалась, все равно ни фига не понимаю.
Последние годы я работала фрилансером. То есть, нигде не входила в штат, а выполняла работы по договорам. Ни отпусков, ни больничных, как у обкрадываемых рабочих, у меня не было. Было много работы. Очень много хорошо оплачиваемой работы.
