> Мы в РФ хотим жить по своим традиционным законам Российской цивилизации, а не навязываемым нам победителями холодной войны…
Прогнал уже Вас Российский народ, не примазывайся.
21:02 01.01.2019
думаю, что сейчас развитие научно-технического прогресса таково, что может никто не голодать, и ресурсов вполне достаточно для всех
даже сама по себе существующая экономическая модель обусловлена сейчас не столько потребностями выживания, сколько желанием приобрести или поддержать определенный статус
то есть уже сейчас первичны морально-этические нормы, распространенные в том или ином обществе, и чем они выше, тем благополучнее общество, тем более оно социально направлено
21:05 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> даже сама по себе существующая экономическая модель обусловлена сейчас не столько потребностями выживания, сколько желанием приобрести или поддержать определенный статус > > то есть уже сейчас первичны морально-этические нормы, распространенные в том или ином обществе, и чем они выше, тем благополучнее общество, тем более оно социально направлено
>
Однако признаки тренда на социальный регресс в мире налицо, в том числе в развитых странах. Эта система — как и все: пущенная на самотёк, стремится к энтропии.
21:09 01.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> признаки тренда на социальный регресс
какие это признаки?
21:11 01.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Эта система — как и все: пущенная на самотёк, стремится к энтропии
и я не предлагаю пускать на самотек, я предлагаю перенести акцент и основные усилия именно на эту сферу жизни общества
21:12 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> признаки тренда на социальный регресс
> > какие это признаки?
Рост протестов. Рост пенсионного возраста. Нюансы: тут были немцы и есть англичане, которые не стесняются обозначить растущие проблемы.
21:15 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Эта система — как и все: пущенная на самотёк, стремится к энтропии
> > и я не предлагаю пускать на самотек, я предлагаю перенести акцент и основные усилия именно на эту сферу жизни общества
Ну, я понял так, что если первичны именно «морально-этические нормы», то… В принципе, адепты капитализма высказывают другое мнение:
Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.[1]. Оригинальный текст (англ.)[показать] — Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
21:16 01.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Рост протестов. Рост пенсионного возраста. > Нюансы: тут были немцы и есть англичане, которые не стесняются обозначить растущие проблемы.
рост пенсионного возраста — это не показатель социальных проблем он связан с увеличением продолжительности жизни. рост протестов тоже имеет две стороны, и как минимум две возможные причины, первая — ухудшение условий жизни, вторая — повышение уровня запросов населения
то есть обе эти причины могут быть показателем как раз таки улучшения социального уровня
я думала, ты говоришь о том, что общество морально деградирует)
21:20 01.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.[1]. > Оригинальный текст (англ.)[показать] > — Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
так это когда было то? кто сейчас нормально относится к рабовладению?
> ********* (раскрыть)
ну кроме пропутинцев, ратующих за возвращение крепостного права и то, я связываю именно с низким этическим уровнем современной элиты России
21:20 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> рост пенсионного возраста — это не показатель социальных проблем > он связан с увеличением продолжительности жизни.
Которая в свою очередь связана со статистикой.)) Пустая болтовня.
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживлённым, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.[1]. >> Оригинальный текст (англ.)[показать] >> — Английский публицист XIX века Томас Джозеф Даннинг (1799—1873)
> > так это когда было то? > кто сейчас нормально относится к рабовладению?
> > > ********* (раскрыть)ну кроме пропутинцев, ратующих за возвращение крепостного права > и то, я связываю именно с низким этическим уровнем современной элиты России
Это было в самый расцвет капитализма.)) Кстати, эти господа из Англии и Германии, неосторожно высказавшие свою критику в отношении жизни людей в своих странах, после этого исчезли с просторов Политфорума. Русофобы, между прочим.
21:23 01.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Которая в свою очередь связана со статистикой.)) > Пустая болтовня.
>
я не по статистике говорю, а по состоянию здоровья людей, с которыми знакома лично, по своему кругу общения
получать пенсию, да, они бы не отказались раньше, но никто не собирается прекращать работу с наступлением пенсионного возраста
21:25 01.01.2019
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> Это было в самый расцвет капитализма.)) Кстати, эти господа из Англии и Германии, неосторожно высказавшие свою критику в отношении жизни людей в своих странах, после этого исчезли с просторов Политфорума. Русофобы, между прочим.
люди 19 века на Политфоруме.?)
21:26 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> я думала, ты говоришь о том, что общество морально деградирует)
Кое-где да. Система в принципе саморегулируется, но благодаря диалектическому закону: зависть толкает людей на поддержание определённого уровня социальности, например. Алчность постоянно углубляет социальную пропасть… Так и происходит прогресс. Точнее что я хотел написать: прогресс обусловлен человеческой сущностью, как и реакция, но общий тренд всего человечества - несомненно положительный.
21:29 01.01.2019
_Марго_ (_Марго_) писал (а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это было в самый расцвет капитализма.)) Кстати, эти господа из Англии и Германии, неосторожно высказавшие свою критику в отношении жизни людей в своих странах, после этого исчезли с просторов Политфорума. Русофобы, между прочим.
> > люди 19 века на Политфоруме.?)
Не, Рыжая (редхэд) из Англии и ещё немец один. Оба проникнуты духом своих СМИ, но проскальзывали некоторые нотки… в связи с тем же ростом пенсионного возраста у нас. Типа «и у нас всё хуже…».
Русофобы, между прочим.