Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> возьмём Финляндию, которая вплоть до революции была «вместе» с СССР. Когда, где, и почему, она в разы СССР опередить сумела? quoted1
Где, в чём и когда? Финляндия как была регионального уровня страной, так такой и остаётся и ныне… А СССР - держава глобаольного масштаба, сравнимая только с США… Доля в мировом производстве СССР и Финляндии — слон и моська… Цифры искать не буду… Погуглите — и увидите…
В ВВП по ППС на человека 44500 в Финляндии, 27900 в РФ Когда — 2017 год
В средней зарплате 270 тысяч рублей в Финляндии, 39144 в РФ Когда — 2017 год (правда пересчёт по курсу 2018, но это мало что меняет)
Ну, а региональность — конечно, в Финляндии пять миллионов человек … что тоже поднимает вопрос — как же это они всего с пятью миллионами, без сотен кровавых лет и т. д.. и достигли, а?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так в этом варианте в 100% исторических случаев г осударственная собственность проиграла частной. quoted1
Не нравится пример из СССР, давайте посмотри как это было в царской России…
Цитирую: 1. «К тому времени (Я. — 1907- 1911 гг.) "частники» владели почти половиной оружейных заводов России. Прежде всего, это были 9 заводов фабриканта А.Г. Путилова, получивших перед войной государственный заказ именно на изготовление снарядов, в том числе и новейшего образца (начинённых пироксилиновым порохом).
К путиловской группировке как головной примыкали другие «частники» с одним-двумя заводами, причём среди них почему-то преобладали владельцы с «немецкими фамилиями» — Беккер, Поссель, Винкерс, Вогау и др". <…> Дума всё чаще и чаще голосовала за «частника» в ущерб «казённым» заказам". (Сироткин В.Г. «Почему „слиняла“ Россия?» М.: Алгоритм, 2002. С. 132−133).
2. «Между тем, как выявила министерская ревизия 1913 г., налицо был откровенный обман армии: да, снаряды изготавлялись, но по старой технологии и со старым, дымным порохом, т. е. все те же самые, что погубили армию под Мукденом и флот при Цусиме в русско-японскую войну.
А освободившиеся в результате такой махинации бюджетные деньги «Гранатный комитет» о бращал в акции своих заводов и продавал через Русско-французский банк Дмитрия Львовича Рубинштейна и агента Минфина Артура Рафаловича на Парижской бирже ценных бумаг.
Разумеется, на акциях не писалось, что они с оружейных заводов: ставилось нечто нейтральное типа «Донецкое товарищество железоделательных заводов». Источник: тот же.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дума всё чаще и чаще голосовала за «частника» в ущерб «казённым» заказам". quoted1
То-бишь царская Россия, которая была чуть ли не первым государством в Европе по объёму экономики — в балансе государственного и частного в начале 20 века всё больше и больше склонялась к частному?
3. «Разразился грандиозный скандал, или первый, ещё предвоенный, "снарядный кризис».
Минфин подготовил в конце 1913 г. царю специальный доклад, где впервые прозвучала тревога, что «частник» в погоне за лёгкой прибылью (обращение оборонных «казённых» денег в бумажные акции и игра ими в Париже) «кинет» державу, оставив её без снарядов.
В том же докладе предлагался и выход: «принудительный выкуп [частных] предприятий в казну» (Сироткин В.Г. «Почему „слиняла“ Россия?» М.: Алгоритм, 2002. С. 132−133). То есть, предлагалась национализация частных заводов…
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть, предлагалась национализация частных заводов… quoted1
И тем-не-менее, сегодня, в 21 веке — мы видим, что есть Финляндия и есть РФ, при этом в РФ была героическая индустриализация и т. п а Финляндия как стала частнособственнической так и ползла. Вопрос — почему она так далеко ушла вперед? Ведь в царской России это был отнюдь не передовой регион
В ВВП по ППС на человека 44500 в Финляндии, 27900 в РФ
В средней зарплате 270 тысяч рублей в Финляндии, 39144 в РФ
И это с пятью с хвостиком миллионами населения — даже гулаг толком устроить не из кого им было
4. «…военно-экономическое положение России в 1916 году настолько ухудшилось, что царскому правительству пришлос ь прибегнуть к чрезвычайным мерам, своего рода „военному коммунизму“, выразившемуся в принудительной национализации и милитаризации всего хозяйства, особенно в военной и смежных с ней отраслях».
5. «С осени 1914 г. первый державный удар обрушился на те предприятия и фирмы, владельцы которых носили „тевтонские фамилии“. Под флагом борьбы с „немецким засильем“ секвестировали заводы Беккера, конфисковали заводы Посселя, усилили контроль над медеплавильными заводами дома Вогау» (Там же, с.146).
«Наконец, наступает судьбоносный 1916 год: Дума 12 января и 22 октября 1916 г. Дума принимает законы о секвестре военного времени.
Тут уж достаётся не только „немым“, но и всем русскоговорящим.
Окончательно зажимают нефтедобытчиков „Братья Нобили“, а их "Нобмазут» забирают в казну.
Далее принимаются и за коренных русаков. Путилову и Кº припоминают их предвоенные спекуляции на Парижской бирже, благо посредник в этих спекуляциях «Митёк» Рубинштейн уже арестован, вот-вот будет судим и непременно повешен". Источник,(тот же, с. 146).
6. Далее наступает очередь синдикатов. "Продуголь" самоликвидируется и отходит в казну.
Казна устанавливает го сударственный контроль и над всеми остальными «естественными монополиями» — «Медь», «Платина», «Продпаровоз» и «Продвагон».
К концу 1916 г. «частник» притих — в сё более или менее крупные заводы, рудники, шахты и т. п. оказались под мощной дланью державы. Особое внимание — к пороховым заводам, на 100% национализированым" Источник: (Тот же, с. 146).
7. «Повсюду на предприятиях — главноуполномоченные Совета министров по отраслям — металлу, нефти, углю, паровозам, верфям, хлебу и т. п.
В марте 1917 г. их сменят комиссары Временного правительства, а после 7 ноября 1917 г. — комиссары Второго (большевистского). Источник: (тот же, с.147).
Вот такие дела, частник в погоне за прибылью загубил дело, а потому пришлось царскому противнику их национализировать.
А нам говорят, что национализация — это обязательно только Ленин и большевики.
При царе были переведены из частных рук в казну предприятия немецких и русских заводчиков, большевикам предстояло национализировать предприятия оставшиеся в собственности бельгийцев, французов и некоторых других стран владельцев.
Почин был положен ещё в царское время, так как частник в преддверии войны себя не оправдал в сравнении с казёнными заводами…
> Положение пролетариата терпимо там, где перманентны попытки установления «диктатуры пролетариата». ДП по сути это перманентный бунт и источник социальных ништяков при ЛЮБОЙ системе. > Движитель социального прогресса - Профсоюз, Синдикат, Тред Юнион. quoted1
>
типа… лучше отдать часть… чем потерять все… при… — «одни не могут… другие не хотят…»….)
так что… социалка строится на… Божественном камне плебса — «хлеба и зрелищ…»…)))
но…"чем ярче зрелища… тем хлеба нужно меньше…"…типа умение манипулировать плебсом… движется намного быстрее… плебс в своем развитии… отстает на много порядков… и потому чаще удовлетворяется… на все 100… зрелищами…)))