В «АиФ» (№ 45, 2008) в статье «Зачем спасают жадных»: «На прошлой неделе Олег Дерипаска получил от государства 4,5 млрд долл., чтобы погасить зарубежный кредит, взятый на покупку акций «Норникеля».
В той же статье даётся обобщающий итог зарубежных долгов «эффективных собственников»: «295 млрд долл. составляет, по данным ЦБ, внешний долг российских компаний».
Кроме того, как отмечается в статье «Бизнес обмельчал» («АиФ» № 44, 2009), государство в 2009 году и банкам выделило 5 трлн руб.
22:54 28.12.2018
Вот с чего и начался в стране кризис. У олигархов, крупных компаний и банков почти одновременно обнаружилась нехватка денег и как раз в тот момент, когда они нужны были им как никогда.
В итоге з начительная часть государственных денег (бюджета и Стабилизационного фонда) была брошена на спасение капиталистов и банкиров, то есть перекочевала в эти коммерческие структуры, а значит, бюджет страны пришлось урезать, он стал дефицитным.
А потому работников стали сокращать, увольнять, зарплаты работникам бюджетной сферы не повышали более двух лет.
Получается, что банкиры, олигархи, монополисты, крупнейшие компании страны и втащили кризис в страну, так как опустошили финансовые резервы страны.
22:55 28.12.2018
Вот такие дела, так сотворили кризис 2009 года, продолжавшийся несколько лет.
А потом передышка небольшая, и сотворили кризис уже 2014 года
>> реальность такова что ни кто за тебя тебе работу не найдет…. >> почему ты держишься за работу в 20 тыр?
>Я не держусь. Пишу про ситуацию в целом. И жильё у меня есть.
>> всем устраивают, просто рынок труда ими переполнен за 20 тыр… >> у кого руки золотые, а не из жопы тот получает гораздо больше…. если конечно голова еще ест
>
> Большинство людей нормальные, с руками где надо. Не уходят ибо и так безработица. Идти некуда. > > Думаю я тебя понял. Нормальный мужик бабла сделает, а если лох, то твои проблемы. Бухай и умри.
не совсем так, только в общих чертах….
социализм же за то чтоб этого рукожопого содержать за счет золотых рук…. типа у одного зп срежем другому положим…. иначе не выйдет ни как… в этом справедливость чтоли?
это ведет только к размножению рукожопых и банкротству государства…. т.к. нафига впахивать все равно получишь как рукожоп…. СССР по тому и развалился что нес не свойственные государству функции — капиталиста… определяющего что производит, в каком количестве и снабжающего всех работой….
а функция государства сформировать климат для самостоятельного развития предприятий, ну где надо подкормить, а кто на ноги встал подоить….
как на ферме разводят коров, фермер же не будет корове траву жевать и переваривать за нее это не его функция…. а ты хочешь чтобы государство всех кормило с ложечки и еду пережевывало…
23:02 28.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> не от сюда, в азии в грязи и нищете рождаемость бьет рекорды
>Азия — другой тип… ментальность другая…
типа ментальность резко изменилась с приходом СССР…. в РИ рождаемость зашкаливала насколько помню….
рождаемость тем ниже чем больше свобод у женщин, чем более благополучно общество…. рождаемость там высока где патриархат… на Европу глянь…
>> деньги эквивалент твоего труда, если ты их много зарабатываешь значит делаешь свой труд качественно… все же просто…
> > Так должно быть, как бы в идеале… > Но не факт. > Особенно при капитализме… > Ведь как сотворили в РФ кризис 2009 года… > > В газете «АиФ» (№ 1−2, 2009) в статье «А сейчас, господа, пост…» читаем: > «На днях крупнейшая алмазодобывающая компания России „АЛРОСА“ получила 44 млрд. рублей на погашение долгов».
> <…> > По свидетельству английской газеты «Обсервер», государство выделило «обедневшему» Р. Абрамовичу около 2 млрд. долларов. > У него, видите ли, случилось 10 млрд. долга".
> Вот с чего и начался в стране кризис. > У олигархов, крупных компаний и банков почти одновременно обнаружилась нехватка денег и как раз в тот момент, когда они нужны были им как никогда. > > В итоге з начительная часть государственных денег (бюджета и Стабилизационного фонда) была брошена на спасение капиталистов и банкиров, то есть перекочевала в эти коммерческие структуры, а значит, бюджет страны пришлось урезать, он стал дефицитным. >
> А потому работников стали сокращать, увольнять, зарплаты работникам бюджетной сферы не повышали более двух лет. > > Получается, что банкиры, олигархи, монополисты, крупнейшие компании страны и втащили кризис в страну, так как опустошили финансовые резервы страны.
они же и налоги платили, формировали бюджет страны… или государство тупо само себе денег печатало, а враги-олигархи их тырили?
23:06 28.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Вот такие дела, так сотворили кризис 2009 года, продолжавшийся несколько лет. > > А потом передышка небольшая, и сотворили кризис уже 2014 года
только кризис в 2008 г начался в США…. а нам досталось в силу слабости экономики…
23:07 28.12.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> суть капитализма в сущности человеков заложена, я лучше я сильнее я умнее почему я долже получать как двоешник Петров например — тунеядец, алкоголик и неучь-бездарь?
1. Если якобы заложена в человеке, тогда назад в пещеры… Но, человек это не только животное, но в отличие от животных ещё и культура, цивилизация, воспитание, образование и пр.
2. А Потому в СССР при социализме двоечники работали обычно простыми рабочими, а способные и умелые квалифицированными рабочими профессиями, а ещё более способные двигались по вертикальной лестнице.
А после развала советской экономики квалифицированные стали не нужны, производство целыми отраслями уничтожали, разваливали…
3. А иначе как же Советский народ победил, ежели по Вашему там преобладали лентяи, пьянь и тунеядцы…
И как тогда СССР вышла во 2-ю державу мира, а нынешняя РФ — при прекрасной системе капитализма поставлена была задача догнать по ВВП Португалию.
23:09 28.12.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> олько кризис в 2008 г начался в США…. а нам досталось в силу слабости экономики…
А дефолт …. А кризис 2014 года… И почему беды США стали теперь и нашими бедами? И почему наша экономика вдруг так ослабла, а была 2-й в мире..
23:13 28.12.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> они же и налоги платили, формировали бюджет страны… > или государство тупо само себе денег печатало, а враги-олигархи их тырили?
Не-е. От налогов они убегали через использование офшорных схем… Кое-что, конечно, доставалось и бюджету. Но в СССР весь доход шёл в бюджет, а не расходился по кошелькам и счетам олигархов и банкиров.
Потому и было на что обеспечивать и медицину, и образование населению и многое другое за счёт бюджетных средств.
>> суть капитализма в сущности человеков заложена, я лучше я сильнее я умнее почему я долже получать как двоешник Петров например — тунеядец, алкоголик и неучь-бездарь?
>
> 1. Если якобы заложена в человеке, тогда назад в пещеры… > Но, человек это не только животное, но в отличие от животных ещё и культура, цивилизация, воспитание, образование и пр. >
дак все это и существует благодаря — я лучше, сильнее, умнее…. конкуренция называется… если бы небыло конкуренции в пещерах и жили бы….
> 2. А Потому в СССР при социализме двоечники работали обычно простыми рабочими, а способные и умелые квалифицированными рабочими профессиями, а ещё более способные двигались по вертикальной лестнице. >
только способные и умелые кормили двоечников…. получая на 10−20 рублей больше двоечника…. или нет?
> А после развала советской экономики квалифицированные стали не нужны, производство целыми отраслями уничтожали, разваливали… >
это уже другая тема, нормальный капиталист не будет разрушать свои заводы… просто они ни чьи были всегда, а тут еще и государство от них отвернулось…
> 3. А иначе как же Советский народ победил, ежели по Вашему там преобладали лентяи, пьянь и тунеядцы… >
в период ВОВ разложение еще не наступило, уравниловка не сразу дает свои плоды, пара поколений прошла и вуаля….
> И как тогда СССР вышла во 2-ю державу мира, а нынешняя РФ — при прекрасной системе капитализма поставлена была задача догнать по ВВП Португалию.
это результат перехода с одной формации на другую…. тоже пара поколений должна пройти как минимум… или думаешь воспитанные при Горбачеве супер работники при капитализме?
23:19 28.12.2018
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> естественно у нас капитализм еще в зачатке
Ну, как. 30 лет уже капитализму. И без войны, да и на передовой научно-технической базе, доставшейся от СССР.
А СССР через 20 лет после великой разрухи, считай с пустого листа, уже смог создать такую экономическую систему, которая дала возможность справиться с агрессией почти что всей Европы…
23:19 28.12.2018
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> олько кризис в 2008 г начался в США…. а нам досталось в силу слабости экономики…
> > А дефолт ….
дефолт 1998 г
> А кризис 2014 года…
расплата за суверенную политику или ты думаешь к санкциям не нужна адаптация?
> И почему беды США стали теперь и нашими бедами?
потому что от изоляции в СССР перешли к интеграции с западом
> И почему наша экономика вдруг так ослабла, а была 2-й в мире.
сам писал про заводы и отрасли — результат той же необдуманной интеграции ….
>> они же и налоги платили, формировали бюджет страны… >> или государство тупо само себе денег печатало, а враги-олигархи их тырили?
> > Не-е.
> От налогов они убегали через использование офшорных схем… > Кое-что, конечно, доставалось и бюджету. > Но в СССР весь доход шёл в бюджет, а не расходился по кошелькам и счетам олигархов и банкиров.
и это тоже, как раз тут функция государства обеспечить стрижку прибыльных предприятий и прикрыть уход бабла… судя по всему тогда эта фуекция слабо работала, сейчас в связи с проблемами в бюджете гайки заворачивают в плане налогов…
> > Потому и было на что обеспечивать и медицину, и образование населению и многое другое за счёт бюджетных средств.
да тонким слоем размазывалось на всех…. но мне например мало было… тебе например хватало… все люди разные, у каждого свои потребности, если я способен их удовлетворить своим трудом почему я не должен это сделать?
