>> Есть такое обстоятельство, что новое поколение очень быстро забывает уроки истории. Они своим поведением обречены на повторение ошибок прошлого. Что бы не допустить новой катастрофы очень важно постоянно напоминать, что бы помнили.
>Точно. Как гордо сегодня детишки шли рядом с папами, которые несли портреты дедов.
Хотел спросить: Вы вообще о чём? Потом понял, что не о том. А я о том, что Россия напоминает остальному миру. Вот так вот.
> День Победы должен быть личным праздником — памятью о потерях семьи, вниманием к еще живущим ветеранам, желанием мира. То, что нам навязывают сейчас, максимально далеко от всего этого. > > > > Этот День Победы пропах в последние годы чем-то не тем. Еще в нулевых слова о том, что в России есть самый главный праздник (можно даже со всех больших букв) не казались ни обманом, ни пошлостью. А теперь — кажутся. Что произошло? — Государство, Мидас наоборот, решило приватизировать Победу и успешно с этим справилось. > > В итоге теперь вместо памяти у нас каждый год ляпы один абсурднее другого — то немецкие солдаты на плакатах, то немецкие винтовки на памятниках. Но это было бы полбеды — в конце концов, за 70 лет и неплохо, что позабыли, как чей штык выглядел. Хуже другое: атмосфера. То самое «победобесие», которое пришло на смену скорби. > > Завтра утром в Москве будет парад Победы. Мероприятие — давайте скажем честно — не объединяющее и даже в чем-то абсурдное. Нельзя спустя 73 года праздновать победу над врагом. Тех врагов, той страны, которую побеждали, давно уже нет, да и по Красной площади поедут совсем не «Катюши». Поедут баллистические ракеты, системы залпового огня, еще какое-нибудь омерзительное железо. Привет, союзники, ракету «Володя» увидеть не хотите ли? Поэтому и самим ветеранам на параде места не находится — им предлагают посмотреть его телевизору: даже тем, кто специально приехал в Москву. > > Однако «общественный консенсус» таков, что парад все одобряют, ведь «точно такой же, но другой» был на Красной площади в 45-м году. Правда, за его фото у нас теперь судят — но эти технические детали мы предпочитаем не замечать. > > Живи мы в здоровом государстве, парад превратился бы во что-то вроде реконструкции Бородинской битвы — интересного, но совершенно факультативного шоу с допуском всех желающих. > > Тут давайте скажу еще одно страшное: для 99% современных россиян Отечественная и Великая Отечественная войны не отличаются друг от друга. Потому что мы равно их не застали, равно узнавали с чужих слов, из книг и фильмов, а значит, равно не представляем. > > Отсюда и идут все эти нелепые «дегустации блокадного хлеба» и прочие вечеринки в ночных клубах «Спасибо деду». Потому что нельзя всерьез требовать от людей остро переживать события прошлого века, когда их не было ни на свете, ни в проекте. > > И как ни подстегивай патриотические чувства «бессмертными полками», георгиевскими лентами и тому подобными акциями, а уже через пару лет они превращаются в повод для государства представиться Родиной. Ленточка становится символом военной агрессии, «полк» после череды скандалов перетекает под крыло «Единой России», а депутат Поклонская выходит с портретом Николая Кровавого, подводя итог всей этой истории. > > Настоящие же ветераны как жили, так и продолжают жить в разваливающихся домах, без газа, воды и помощи. Сейчас, на 9 мая, им с барского плеча раздадут по 10 тысяч рублей — вот ровно во столько государство по-настоящему оценивает их подвиг. Парад с ядерными ракетами важнее.
> > Не моя, но правильная мысль: чем дальше отстоит от нас 45-й год, тем громче его празднуют. Чем хуже у нас отношения со всем миром — тем триумфальнее становится торжество, тем белее сияет китель генералиссимуса (чтобы отсвет падал на другого, нынешнего). Стране, у которой украли будущее, подсовывают лежалое прошлое: берите, не жалко. Одно время пытались навязать даже 1612 год — но не вышло, и решили сосредоточиться на 45-м. >
чёта нас все призывают скорбить, а не радоваться… тенденция такая опасная и манипулятивная объясню на простом примере молодой человек, защищая жизнь другого человек, предположим сломал руку Дальше всю жизнь он будет скорбить об утерянной руке или гордиться тем, что смог спасти другого человека? И все вокруг него будут говорить — бедненький, без руки, или все вокруг будут гордится им очень важен психологический статус этого человека жалеющий себя, скорбящий -увы — становится беспомощным а гордость за правое дело придает сил
не берите пример с плакальщиков евреев… у них свой менталитет
а у нас, русских, свой менталитет и именно этот менталитет позволяет нам жить и выживать в неимоверных условиях
Всех с Днем Победы!
03:10 10.05.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К тому же немцы уже давно не враг. Они воевали против коммунизма, коммунизм уничтожен самим русскими как и их государство — СССР.
>>Товарищ, каким бы вы ни были, но таким идиотизмом вы редко отмечаетесь. >> И мы празднуем победу не над немцами, а над фашистами.
> > Но немцы могут обижаться, такому неистовому празднеству, как будто война окончилась год назад. Они уже давно раскаялись в идеологии нацистов
А они каким боком к нашим праздникам ?.. Они натворили — они раскаялись. Мы победили — мы празднуем.
03:28 10.05.2018
⍟ Валерий СПб (44935), Праздновали, празднуем и будем праздновать. Зачем ?.. А чтоб Победу не украли. Если поймете, про что тут. ============================= …Поражающие воображение россиян факты выявил опрос, проведенный Институтом общественного мнения YouGov. Оказывается, половина населения Англии убеждена, что именно их государство сыграло решающую роль в свержении Третьего рейха. СССР в этом контексте упомянули только 13% британцев, США — 9%. При этом 24% вообще не смогли ответить на поставленный вопрос. Аналогичный опрос во Франции, Германии и США выявил, что мнение британских респондентов разделяют только 7−11%. Наиважнейшую же роль в Победе, по мнению жителей этих стран, сыграли США (так думают 56% французов, 47% американцев и 34% немцев). Лишь 22% жителей Германии все же сочли, что свержением фашистского режима мир обязан СССР. Читайте больше на
> ⍟ Валерий СПб (44935), > Праздновали, празднуем и будем праздновать. Зачем ?.. А чтоб Победу не украли. > Если поймете, про что тут. > ============================= > …Поражающие воображение россиян факты выявил опрос, проведенный Институтом общественного мнения YouGov. Оказывается, половина населения Англии убеждена, что именно их государство сыграло решающую роль в свержении Третьего рейха.
> СССР в этом контексте упомянули только 13% британцев, США — 9%. При этом 24% вообще не смогли ответить на поставленный вопрос. > Аналогичный опрос во Франции, Германии и США выявил, что мнение британских респондентов разделяют только 7−11%. Наиважнейшую же роль в Победе, по мнению жителей этих стран, сыграли США (так думают 56% французов, 47% американцев и 34% немцев). Лишь 22% жителей Германии все же сочли, что свержением фашистского режима мир обязан СССР. > Читайте больше на
самое удивительное в этом вопросе мнение немцев, уж кому кому, а им должно быть хорошо известно, кто германию от фашизма освободил. хотя если судить по зонам окупации германии, то и этот процент немцев высок, наверное в восточных землях его проводили.
товарищ, проведение парада в москве, как и празднование для победы в россии, это для россиян вообще то.. может поэтому такое незнание в мире, все таки 73 года прошло, в мире уже и забыли..
04:17 10.05.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сам я противник парадов и памятников, как больших расходов государства, но акция Бессмертный полк в моей городе меня впечатлила, хотя видел уже расходившихся по домам людей. >>> И мне захотелось памянуть дедов, присоединиться к этой новой русской традиции.
>>Что вы. Если кастрировать человека, то не будет потомков-людей. >> Если кастрировать историю, то не будет нормального будущего… Грабли-то исторические всегда одни и те же….
>Факт. Евреи тысячи лет празднуют убийство младенцев, как победу евреев над врагами. Уши Амана кушают.
Да по мнению «либералов» все имеют право праздновать свои праздники, кроме нас. А мы должны заткнуться и отойти в сторону.
04:36 10.05.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на :
> К тому же немцы уже давно не враг. Они воевали против коммунизма, коммунизм уничтожен самим русскими как и их государство — СССР.
Так и мы не приравниваем немцев с фашистами. А насчет войны с коммунистами — это пропаганда. Совсем наоборот, тот-же Черчилль жаловался после войны, что, мол, если бы Германия выдала идеологию, что воюет с коммунизмом, Британия и США воевали бы ЗА Адольфа Аллоизевича…
> > в смысле с мишурой и гирляндами?… > > салют еще есть, да… > > нет никакого праздника, есть скорбь и поминание… > > да и скорбь не скорбь, и поминание не поминание… > > не веришь?… > > спроси пятиклассников, вот прийди в школу, и спроси- когда началась отечественная, кто воевал, с кем, кто победил, кого кто победил, что было дальше… >
> много нового узнаешь, падлой буду… > > у меня жена кстати географию преподаёт, ну чтоб пед стаж не прервался, за 19 лет (вот стока она в школе) я каких тока названий материков, и где находятся они, не начитался, ржем бывает вместе до утра…
Значит, Ваша жена не очень хороший педагог, если ее ученики не могут выучить названия материков.
04:37 10.05.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> > самое удивительное в этом вопросе мнение немцев, уж кому кому, а им должно быть хорошо известно, кто германию от фашизма освободил.
Тоже это отметил.
> хотя если судить по зонам окупации германии, то и этот процент немцев высок, наверное в восточных землях его проводили.
При чем здесь зоны, если мозги заср*ты ?.. 80% вермахта полегло на Восточном фронте. 8 из 10 танков и самолетов погорело там же. Кто сейчас про такое пишет на Западе ?.. Никто. Вы, как те воры, тащите всё, что блестит.
> товарищ, проведение парада в москве, как и празднование для победы в россии, это для россиян вообще то. > может поэтому такое незнание в мире, все-таки 73 года прошло, в мире уже и забыли.
Проблема в том, что Мир не забывает — он нагло перевирает. Чем и крадет у Русских их великую Победу. США победили Гитлера. Что это ?.. Забыли или воруете ?..
> shuravi (shuravi) wrote in reply to [post=/convent
>> Народ хочет праздновать и он имеет право праздновать. Хоть 1000 лет. Тем более в его желании праздновать есть желание кое что вернуть из старого доброго прошлого. Почему нельзя праздновать так и не понял.
> > народу говорят что праздновать,
> не так давно и не меньшим ликованием праздновали > 70 годовщину ВОСР или 100 лет Ленина. > .
А ничего, что Французы празднуют до сих пор взятие Бастилии, США — День независимости, Британия тоже что-то древнее празднует? Им-то никто на вентилятор дерьмо не накидывает…
04:43 10.05.2018
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> Победобесие. > Жили же нормально, даже первые сроки Путина не особо праздновали и тут чет как прорвало, понеслось «можем повторить», бессмертные полки, ленточки, нафига, зачем это? Без этого прекрасно все жили. > Не, я не против то в принципе, оно мне не мешает, и отрицательного ничего нет, просто не пойму почему такая именно вакханалия чуть ли не с истерикой какой то смешанная.
Пожалуйста, никто не неволит. Празднуйте вместе с Евросоюзом, Ухом Мацы и Ксюшей Собчак ПОРАЖЕНИЕ во Второй Мировой войне, кто против-то? Если нравится быть пораженцем — на здоровье!
>> ⍟ Валерий СПб (44935), >> Праздновали, празднуем и будем праздновать. Зачем ?.. А чтоб Победу не украли.
>> Если поймете, про что тут. >> ============================= >> …Поражающие воображение россиян факты выявил опрос, проведенный Институтом общественного мнения YouGov. Оказывается, половина населения Англии убеждена, что именно их государство сыграло решающую роль в свержении Третьего рейха.
>
>> СССР в этом контексте упомянули только 13% британцев, США — 9%. При этом 24% вообще не смогли ответить на поставленный вопрос. >> Аналогичный опрос во Франции, Германии и США выявил, что мнение британских респондентов разделяют только 7−11%. Наиважнейшую же роль в Победе, по мнению жителей этих стран, сыграли США (так думают 56% французов, 47% американцев и 34% немцев). Лишь 22% жителей Германии все же сочли, что свержением фашистского режима мир обязан СССР. >> Читайте больше на
>самое удивительное в этом вопросе мнение немцев, уж кому кому, а им должно быть хорошо известно, кто германию от фашизма освободил. > хотя если судить по зонам окупации германии, то и этот процент немцев высок, наверное в восточных землях его проводили.
> > товарищ, проведение парада в москве, как и празднование для победы в россии, это для россиян вообще то. > может поэтому такое незнание в мире, все-таки 73 года прошло, в мире уже и забыли.
Помнится, раньше песня такая была — Там, где забыто, что такое война, начинается свастика.
А насчет процентов, так что сделаешь? Пропаганда постаралась. Вон в Японии уже на полном серьезе заявляют, что атомные бомбы на них СССР сбрасывал, соответственно и вассалам США вбивают в мозг, что их освобождали США с самого 1939 года. Так что не забыли, но упорно производят подмену понятий. Ясный перец, что Парад Победы ломает такую концепцию, потому и шипение со всех «либеральных» каналов.
04:54 10.05.2018
Если надо — повторим?
осознанную любовь к Родине и готовность её защищать — надо воспитывать, формировать
Татьяна Воеводина
Снова люди прикрепляют гвардейские ленточки и пишут на автомобилях «Если надо — повторим». И картинка: сумеем-де нагнуть любых фашистов и супостатов. А вот так ли на самом деле? Сумеют ли нынешние повторить то, что сумели деды и прадеды? Понимают ли хотя бы, что война — вот она, у порога? Границы плотно обставлены вражескими ракетами, чего не было на памяти всех ныне живущих поколений. Впору вспомнить Маяковского: «Со всех концов блокады кольцо и пушки смотрят в лицо» — это он про Гражданскую войну и интервенцию. А сейчас что — не смотрят что ли? Очень даже смотрят.
Наполеон говорил, что сражения выигрываются лишь на треть пушками и ружьями, а на две трети — боевым духом. Вглядываюсь в молодые лица — одноклассников и сокурсников моей дочки, тех, постарше, кто учился и работает с сыном, тех, кто ходит на митинги, тех, кто пишет в сетях — и … трудно, очень трудно понять их реальные настроения.
Да, похоже, нынешние настроены патриотично. Мне кажется, даже более патриотично, чем мы — молодёжь 70-х. Дочка рассказывала, что на митинге, посвящённом дню воина-интернационалиста, когда говорили о студентах их вуза, погибших при исполнении воинского долга, народ слушал серьёзно и вдумчиво, прикидывая, как ей показалось, на себя. Мы, студенты конца 70-х, на подобных мероприятиях, которыми изобиловала брежневская эпоха, попросту скучали. Или иронизировали. Оттого и поверили через несколько лет, что у нашей страны нет врагов, а есть разве что «образ врага», выдуманный злонамеренными «коммуняками».
Сегодня, как мне кажется, духовная атмосфера изменилась, Тех, кто презирает «эту страну», не желает иметь ничего общего с «этим государством» — очень немного. Невеликий успех митингов Навального, при всех его манипуляциях, говорит о том, что органических ненавистников своей страны среди молодых — немного. Таких, которым, наподобие либерала двухсотлетней давности Печерина «Как сладостно отчизну ненавидеть/ И жадно ждать ее уничтоженья,/И в разрушении отчизны видеть/Всемирного денницу пробужденья».
И среди немолодых таких тоже мало. Любопытно, что у нас ненавидят власть и даже собственную страну категорически и бескомпромиссно — самые материально благополучные и обеспеченные. Такое у нас в России парадоксальное положение; наверное, это одна из загадок русской души. Ну, а поскольку особо обеспеченных у нас немного, то и социальная база у бескомпромиссных ненавистников «Рашки» — тоже довольно узкая. А нормальные, средние, рядовые люди Россию любят и — хочется верить — будут за неё сражаться, несмотря на все недовольства и претензии к происходящему.
Молодёжь любит Родину, но этот патриотизм — стихийный и во многом неосознанный. У них есть привязанность к родному углу, где впервые увидел свет, где живут родные и друзья. Такую любовь к Отечеству Николай Карамзин в известной статье «О любви к Отечеству и народной гордости» называл физической и моральной. «Но физическая и нравственная привязанность к отечеству, — рассуждает он дальше, — действие натуры и свойств человека не составляют еще той великой добродетели, которою славились греки и римляне. Патриотизм есть любовь ко благу и славе отечества и желание способствовать им во всех отношениях. Он требует рассуждения — и потому не все люди имеют его».
Это очень верно. И вот тут у нас дело обстоит неважно. Осознанную любовь к Родине и готовность её защищать — надо воспитывать, формировать. Если этого не делать, за дело берутся наши противники. А они — опытные и умелые формовщики сознания. Молодёжь предоставлена самой себе, вернее — любым манипуляторам, какие только пожелают на неё воздействовать. Оглушающая развлекуха, которая брызжет из каждой дырки, выспренний вздор, преподаваемый в школе, средней и высшей, под вывеской обществоведения, звёзды шоу-бизнеса в качестве «кумиров» и героев для подражания — вот в какой информационной среде взрастает и живёт средний молодой человек. Его картина мира состоит из не связанных меж собой блескучих стёклышек, и непонятно, кто друг, кто враг, что вообще происходит в мире. Такое положение вещей не только осознанному патриотизму не способствует, а вообще блокирует любую осознанность.
А надо, жизненно необходимо её формировать. Причём начинать надо не с молодёжи, а с детей. Перед Великой Отечественной войной это делалось. И выросло поколение победителей — при всех проторях и убытках, при всех ошибках и даже преступлениях. Аркадий Гайдар считал своей целью моральную подготовку детей и подростков к будущим грозным испытаниям. Герой одного из рассказов, мальчишка лет шести, всерьёз готовится к походу. Поход — это символ будущих испытаний.
Сам Гайдар погиб на войне, но его имя было несколько раз написано бойцами на Рейхстаге — в память о полезных уроках, извлечённых из его книг.
Незадолго до войны К. Симонов: «Друзья, тревожиться сейчас стоит, Республика опять в кольце волчьем». И сегодня она в кольце. Только вот к походу будущих бойцов морально не готовят.
05:25 10.05.2018
Light (anehol94) писал (а) в ответ на :
> просто не пойму почему такая именно вакханалия чуть ли не с истерикой какой то смешанная.
>> Nataly Noimann (10507) wrote in reply to сообщение:
>>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на post:
>>>> Нельзя 73 года праздновать победу над врагом >>> Тебя спросить забыли. Во многих странах до сих пор празднуют победы, которые были вообще несколько веков назад.
>> >> с таким же безумным ликованием?
>С гораздо бОльшим неистовством ваши празднуют Пурим уже 26 веков.
