«Кремлеботами работают неудачники». Грустные будни «фабрики троллей»
17:42 07.03.2018
qwe qwe 44842 (44842) писал (а) в ответ на :
> Я люблю конкретику, а не пространные демагогические размышления о чем-то абстрактном. Вы, как бы, своей темой обвиняете российскую сторону во лжи. Но, чтобы кого-то в этом обвинять, Вы сами должны иметь репутацию честного человека. Поэтому, я и пытаюсь выяснить…
Вообще то в статье все написанно людьми — которые ваши соотечественники и на этих троллефермах работали. А одна женщина даже выиграла у работодателя суд — об этом здесь тоже писали - и в Британии, и в Германии и в Австралии,
Так что — все претензии к ним, а не ко мне.
18:03 07.03.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Однако. Я не уверен насчет тролефабрик и допускаю, что они существуют, но вот называть «радио свободу», которая сидит в Праге и финансируется из американского бюджета «обычным оппозиционным мнением», это как-то перебор. Это обычное русскоязычное, американское госсми. Аналог, RT только по качеству отстает.
>
Вообще то все что в этой «Свободе» пишут — пишут и в мейнстримовских газетах здесь в Британии. Просто в «Свободе» это пишут на русском, переводить не надо, да и все. Я поэтому и пощу либо оттуда либо из Инопресс, где статьи из ведущей брит прессы переведены. Интересный момент — многие статьи в Свободе написаны самими россиянами. И да — их мнение оппозиционно режимному. Вот путинистам вроде тебя оно и не нравится. Все просто. Надо же — кто-то кроме вас посмеял иметь свое мнение - какой кошмар
18:49 07.03.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Вообще то в статье все написанно людьми — которые ваши соотечественники и на этих троллефермах работали. А одна женщина даже выиграла у работодателя суд — об этом здесь тоже писали — и в Британии, и в Германии и в Австралии, >
1) А что еще на Западе могут писать, если Запад и Россия находятся в состоянии вражды? Во-вторых, США откровенно признались, что вмешиваются во внутренние дела России, что для меня, уже показатель поведения, лишенного каких-либо нравственных и моральных принципов. Опять же, можно ли доверять после такого западной прессе, если у Запада одна цель — дискредитировать Россию? И сразу задам Вам вопрос: зачем они это делают? 2) Они не мои соотечественники 3) Зачем Вы на русскоязычном ресурсе, даете ссылки на английском. Вы хотите, чтобы Вас не поняли? Поздравляю, у Вас получилось.
19:10 07.03.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но — хочу подчеркнуть — тема не имеет целью брендовать людей кто поддерживает Кремлевскую политику — троллями- я имею ввиду тех кто корректно ведет дискуссию, действительно придерживается такого мнения и его обосновывает и ведет адекватную дискуссию. А лишь тех — кто прибегает к методам дискуссии — описанным в статье. Вообще тема поднята — т к это «живая «тема на Западе сейчас — все эти тролли, вмешательства и т. д. Радио Свобода — обычное оппозиционное мнение, для тех кто привык к прокремлевским ресурсам — неуодбное,
> > Однако. Я не уверен насчет тролефабрик и допускаю, что они существуют, но вот называть «радио свободу», которая сидит в Праге и финансируется из американского бюджета «обычным оппозиционным мнением», это как-то перебор . Это обычное русскоязычное, американское госсми. Аналог, RT только по качеству отстает.
это не совсем обычное русскоязычное американское сми. в сша есть русскоязычное сми, но оно частное, а это финансируется из бюджета. в этом разница, хотя и не очень существенная, здесь главное насколько сми свободны в высказывание своих мнений.
при этом да, оно скорей оппозиционное, в отличие от рт, которое пропагандисткое. если этой разницы не понимаешь, то обсуждать очень подобное трудно.
19:19 07.03.2018
Работа в компании Удачник в городах Беларуси. а у нас принимают удачников правда их называют дегенератами и они у власти кгб и там про тебя не забыли и остальные деятели НИИ дегенератов
19:20 07.03.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> > CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же написал, что не читал статьи. Мне больше интересна ваша реакция на подобные статьи. Что в таких статьях пишут, можно догадаться по названию ресурса.
> > Но что-то вас явно задело, если вы захотели меня оскарбить намекая что проплаченным троллем могу быть я — из-за того что поменяла мнение.
Я не собирался вас оскорблять. Я всего лишь ответил на ваше замечание, что вам кажется, что некоторые форумчане могут быть платными тролями. Вот я и показал вам, что и о вас могут так же подумать.
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне просто интересно: На ваше мнение могут повлиять вбросы на плохом английском с пророссийской, пропутинской позицией? >> Если нет, то в чем смысл троллеферм и траты денег, если эффект как бы обратный?
> > На мое — как раз в обратную сторону все это повлияло. Как и пропутинские юзеры этого форума в свое время. Можете верить можете нет — но именно посты пропутинцев этого форума были одной из причин, которая подтолкнула меня к изменению мнения.
Почему же, очень даже верю. Меня одинаково раздражают те, кто представляет из России рай на земле, а Путина новой Мессией, так и те, кто смешивает мою страну с грязью, а президента моей страны представляет вселенским злом. И любую попытку возразить встречают оскорблением. Специалисты по политтехнологиям, которые по идее и должны создавать тролефермы не могут не знать о подобной реакции пользователей соцсетей и форумов. Именно поэтому я скептически смотрю на рассказы о тысячах проплачено тролей. Троллинг есть, но не политические, а рекламные. Людям платят за накрутки заходов на определенные сайты, на положительные отзывы о товарах <nobr>и т. д.</nobr> Под это, мне кажется, и решили у вас раскрутить страшилки про оплату политтролей
> П С В английских газетах типа Гардиан и Телеграф и подобных жалобы от англичан на проплаченных Кремлем троллей были не за то что они могут поменять чье то мнение здесь — а за то, что они drowned any sensible discussion. Ну представьте — люди читают газету годами (а в Англии часто люди принадлежат клубу читателей какой то газеты — в силу их поддержки какой то Партии, класса и т д), и вдруг высаживается десант троллей с десятками тысяч постов в день на корявом английском и загаживают любую дискуссию комментами разжигающими неависть к украинцам, американцам и самим англичанам. Ну почему это должно кому то нравится и почему это люди должны терпеть?
Это же свобода слова. Люди, возможно и россияне, высказали свое мнение. И за это их обвинили в проплачености, чтобы заткнуть рот. Почему в России ни кто не раскручивает подобные глупости о западных тролефермах, хотя в российских СМИ хватает оскорбительных комментариев и о Путине, и о русских, и о Крыме. Возможно просто в России свобода слова это действительность, а не только декларация как у вас?
19:20 07.03.2018
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Конвент поголовно стараются оскорбить Россию и русских. >
Наверное, им это доставляет удовольствие .
19:22 07.03.2018
qwe qwe 44842 (44842) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Конвент поголовно стараются оскорбить Россию и русских. >>
>Наверное, им это доставляет удовольствие.
ага, огромное. . но при этом очень забавно наблюдать, как пытаются оскорбить конвент.
19:33 07.03.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Вообще то все что в этой «Свободе» пишут — пишут и в мейнстримовских газетах здесь в Британии. Просто в «Свободе» это пишут на русском, переводить не надо, да и все. Я поэтому и пощу либо оттуда либо из Инопресс, где статьи из ведущей брит прессы переведены.
Да, я не против ссылок на «свободу» же, хоть и не могу их терпеть. Просто к слову сказал, что бы потом не говорили, что ссылки на RT чем-то хуже.))
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Интересный момент — многие статьи в Свободе написаны самими россиянами. И да — их мнение оппозиционно режимному. Вот путинистам вроде тебя оно и не нравится. Все просто. Надо же — кто-то кроме вас посмеял иметь свое мнение — какой кошмар
Кстати я не путинист. Вот даже тему создал, какого кандидата поддерживаю. Сурайкина.
19:35 07.03.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> при этом да, оно скорей оппозиционное, в отличие от рт, которое пропагандисткое. > если этой разницы не понимаешь, то обсуждать очень подобное трудно.
Господи, да вы на пару с OUIS нас затролить что-ли решили или всерьез пишете? Ну сейчас пойдут рассказы про разницу между шпионами и разведчиками.
19:39 07.03.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> ага, огромное.. > но при этом очень забавно наблюдать, как пытаются оскорбить конвент. >
У вас взаимность.
19:43 07.03.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> при этом да, оно скорей оппозиционное, в отличие от рт, которое пропагандисткое. >> если этой разницы не понимаешь, то обсуждать очень подобное трудно.
> > Господи, да вы на пару с OUIS нас затролить что-ли решили или всерьез пишете? Ну сейчас пойдут рассказы про разницу между шпионами и разведчиками.
да ну. ты посмотри кто работает в свободе, кто работает в том же голосе америки. там нет официального мнения госдепа или белого дома, в том, что пишут о россии, это скорей мнение тех журналистов и экспертов которые они приглашают, то что там большинство из оппозиции к российской власти — ну так это в принципе не так уж и страшно. пропаганды там нет. это скорей другое мнение.
19:44 07.03.2018
qwe qwe 44842 (44842) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ага, огромное. >> но при этом очень забавно наблюдать, как пытаются оскорбить конвент. >>
>У вас взаимность.
абсолютно никакой взаимности. ты сравниваешь яблоки с помидорами. это несерьезно.
>>> при этом да, оно скорей оппозиционное, в отличие от рт, которое пропагандисткое. >>> если этой разницы не понимаешь, то обсуждать очень подобное трудно.
>>
>> Господи, да вы на пару с OUIS нас затролить что-ли решили или всерьез пишете? Ну сейчас пойдут рассказы про разницу между шпионами и разведчиками.
>да ну. ты посмотри кто работает в свободе, кто работает в том же голосе америки. > там нет официального мнения госдепа или белого дома, в том, что пишут о россии, это скорей мнение тех журналистов и экспертов которые они приглашают, то что там большинство из оппозиции к российской власти — ну так это в принципе не так уж и страшно. > пропаганды там нет. это скорей другое мнение.
АНДРЕЙ БАБИЦКИЙ: ПЕРЕСТАНЬТЕ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ «РАДИО СВОБОДА» Дата публикации: 16 ноября 2017, 22:39
В конце сентября 2014 года меня уволили с «Радио Свобода».
Причиной явился видеорепортаж из Донбасса, где я находился в командировке, об эксгумации тел людей, расстрелянных отморозками из батальона «Айдар» в селе Новосветловка Луганской народной республики. При этом отмечу, что отосланные в Прагу кадры я никак не комментировал, не выражал своего отношения к бессудной казни — просто снял процесс извлечения тел из могилы, смонтировал ролик, и молдавская редакция, куда я был сослан к этому времени за статью о Путине и Крыме, разместила видео на своём сайте. Прекрасная румынская тётка, возглавлявшая молдавскую службу, вообще к событиям на Украине относилась довольно холодно, и для неё это был просто один из эпизодов далёкой, тёмной и страшной войны. Приступ безумия, как только её сотрудники ознакомились со страшными кадрами, накрыл украинскую редакцию, которая в тот момент играла на радио роль коллективного Геббельса: следила за тем, чтобы никто ни на миллиметр не отклонялся от украинской версии событий. Из недр данной службы выкатилась такая волна ярости, злобы и слепого исступления, что назначенный американцами президент радиостанции пришёл в полный ужас. На спешно созванном митинге (так в пражском офисе называют совещания или летучки) стоял дикий ор: украинские женщины надсадно ревели, визжали, ухали и стонали, перекрывая не только друг друга, но и пытавшееся оправдываться начальство. Оно было виновно в том, что, зная о настроениях Бабицкого (моих то есть), отправило его освещать события в Донбассе. По поводу ролика разговора не было и быть не могло, поскольку всё отснятое — омерзительная ложь. Никто никого не расстреливал, а бойцы «Айдара» — это воины добра и света, великие защитники Украины, жертвующие своими юными жизнями во имя будущего этой прекрасной европейской страны. Конечно, ролик моментально убрали с сайта, а меня немедленно отозвали в Прагу….
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> при этом да, оно скорей оппозиционное, в отличие от рт, которое пропагандисткое.
>>>> если этой разницы не понимаешь, то обсуждать очень подобное трудно. >>>
>>> Господи, да вы на пару с OUIS нас затролить что-ли решили или всерьез пишете? Ну сейчас пойдут рассказы про разницу между шпионами и разведчиками.
>>да ну. ты посмотри кто работает в свободе, кто работает в том же голосе америки. >> там нет официального мнения госдепа или белого дома, в том, что пишут о россии, это скорей мнение тех журналистов и экспертов которые они приглашают, то что там большинство из оппозиции к российской власти — ну так это в принципе не так уж и страшно. >> пропаганды там нет. это скорей другое мнение.
> > АНДРЕЙ БАБИЦКИЙ: ПЕРЕСТАНЬТЕ НАЗЫВАТЬ СЕБЯ «РАДИО СВОБОДА» > Дата публикации: 16 ноября 2017, 22:39 > > В конце сентября 2014 года меня уволили с «Радио Свобода». > > Причиной явился видеорепортаж из Донбасса, где я находился в командировке, об эксгумации тел людей, расстрелянных отморозками из батальона «Айдар» в селе Новосветловка Луганской народной республики. При этом отмечу, что отосланные в Прагу кадры я никак не комментировал, не выражал своего отношения к бессудной казни — просто снял процесс извлечения тел из могилы, смонтировал ролик, и молдавская редакция, куда я был сослан к этому времени за статью о Путине и Крыме, разместила видео на своём сайте. Прекрасная румынская тётка, возглавлявшая молдавскую службу, вообще к событиям на Украине относилась довольно холодно, и для неё это был просто один из эпизодов далёкой, тёмной и страшной войны.
> Приступ безумия, как только её сотрудники ознакомились со страшными кадрами, накрыл украинскую редакцию, которая в тот момент играла на радио роль коллективного Геббельса: следила за тем, чтобы никто ни на миллиметр не отклонялся от украинской версии событий. Из недр данной службы выкатилась такая волна ярости, злобы и слепого исступления, что назначенный американцами президент радиостанции пришёл в полный ужас. На спешно созванном митинге (так в пражском офисе называют совещания или летучки) стоял дикий ор: украинские женщины надсадно ревели, визжали, ухали и стонали, перекрывая не только друг друга, но и пытавшееся оправдываться начальство. Оно было виновно в том, что, зная о настроениях Бабицкого (моих то есть), отправило его освещать события в Донбассе. По поводу ролика разговора не было и быть не могло, поскольку всё отснятое — омерзительная ложь. Никто никого не расстреливал, а бойцы «Айдара» — это воины добра и света, великие защитники Украины, жертвующие своими юными жизнями во имя будущего этой прекрасной европейской страны. > Конечно, ролик моментально убрали с сайта, а меня немедленно отозвали в Прагу…. >
ну и где здесь влияние госдепа? это только выделенное, так ведь? обрати внимание, там речь о украинцах в их редакции. то их мнение не совпало с мнением бабицкого. точно так же увольняют наверняка журналистов в россии, если их мнение не соответствует мнению главного редактора, или не увольняют?
.
