>>> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ни в чем Запад не виноват — вы сами во всем виноваты.
>>> Мы виноваты во многом. Не идеальны. >>> Но писать что Запад не в чем не виноват, значит плевать на могилы иракцев, ливийцев, югославов, афганцев, сирийцев и многих других, которых вы или с вашей помощью убили.
>>
>> Кто-то ещё про пафос говорил. Вмешательство НАТО спасло жизни этих людей
>Вы убийцы. Имейте мужество это признать. А не плодить фейки, что оккупация чужих стран и ковровые бомбардировки делались ради спасения людей погибших под этими бомбами.
>> что не скажешь о концлагерях во времена ВОВ, когда Сталин отказался от Красного креста, ГУЛАГов, заградительных отрядов и это в отношении своих же.
>Забавно. Там ещё Иван Грозный был, Салтычиха …. Может прекратите усилено вспоминать исторические штампы и валить все в одну кучу. > Мне теперь уничтожение индейцев вспоминать и работорговлю?
>> Может вернёмся в на Введение войск в Афганистан, Молдавию, Чечню, Грузию и Украину там где могли достать и не было защиты НАТО — это в довесок.
>Давайте вернёмся. Заводите соответствующую тему и обсудим. > Как НАТО оставляло за собой трупы в Югославии, Ираке, Ливии… Вы уже опухли от крови и безнаказанности.
Если бы НАТО не вмешалось, диктаторы, которых вас научили защищать, убили бы на’много больше своего собственного народа. Например, Асад.
Вот, что писали российские СМИ в 2011 году:
Государственное насилие в отношении нелояльных режиму Башара Асада граждан достигло таких масштабов, что его уже можно характеризовать как преступление против человечности, пришли к выводу эксперты ООН. Сирийские силовики преднамеренно пытали, насиловали и убивали мирных жителей. Жертвами организованного насилия стали не менее 256 детей.
Вот, что пишут о преступлениях Асада в 2015 году
Франция начала расследование военных преступлений режима президента Сирии Башара Асада, совершенных в период с 2011 по 2013 годы. Об этом сообщает агентство Agence France-Presse со ссылкой на источники.
Прокуратура Парижа начала предварительное расследование 15 сентября. В значительной степени расследование Франции основано на доказательствах сирийского военного фотографа, известного как «Цезарь». Он бежал из Сирии в 2013 году, забрав с собой 55 тысяч снимков, на которых изображены покалеченные люди, а также сотни трупов.
Как заявил министр иностранных дел Франции Лоран Фабиус, эти фотографии демонстрируют систематическую жестокость режима Асада.
Режимом Асада было убито в 9 раз больше чем террористами ИГИЛ по данным от 6 декабря, 2015 года.
Асад — 12,044 убитых мирных жителей, среди них 2,592 детей и 1,957 женщин ИГИЛ — 1,366 убитых мирных жителей, среди них 149 детей и 188 женщин
Асад — 82 убитых врача и медицинского персонала ИГИЛ — 10 убитых врачей и мед. персонала
Асад — арестовано 6,909 мирных жителей, среди них 643 женщин и 452 ребенка ИГИЛ — арестовано 1,956 мирных жителей, среди них 218 женщин и 245 детей
К середине декабря 2015 года, авиацией России, защищающей Асада от повстанцев, было убито 570 мирных жителей, среди них 60 женщин и 152 ребенка.
21:07 19.03.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> … Кому нужно бояться?
Может тем, кто не хотел бы оказаться в листе политических убийств от Листьева до Немцова? Начиная с 1991 года в России убили 320 журналистов, из них 205 — в период правления Путина.
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> …разбегаются с визгом, когда озверевший от их наглости медведь рвёт их главаря в клочья. >>> >>> Знаем, знаем — «Ох яблочко, да с голубикою, подходи буржуй глазик выколю»)) Только вот вы уверены, что всё будет так, как это вам видится? Что кто-то пойдёт в атаку, по-русски разрывая рубашку — стреляйте гады! Вспомните, как без единого выстрела пал СССР со всем его ядерным оружием и самым большим в мире количеством танков. Никакого медведя никто не задирал. Папа Римский Иоанн Павел ll, Маргарет Тэтчер и Рональд Рейган справились без оружия.
>>Они задрали русского медведя? Спит себе в берлоге, а издаля англицкие псы брешут. Маргарет Тэтчер и Рональд Рейган давно представились от слабоумия, а Вы сочиняете в канадской корчме сказки про их подвиги. >> >> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> Папа Римский Иоанн Павел ll пригрозил Советам, что десантируется с парашютом, если они его не впустят в Польшу. Он остановил советские танки.
>>Очень неудачная роль г-на Войтылы. Образ капризного ребёнка-шантажиста, да и сыгранная бездарно. >> Никуда бы не прыгнул сей пОляк, кишкА тонка. И потом: хоть один советский танк завёл мотор, поехал в Польшу? — ну, «остановить» можно ведь только движущийся танк. А коль они все стоят в ангарах и ехать никуда не собираются, знаете, сколько сыщется эпических героев-добровольцев остановить их? — тьма-тьмущая. Так что не позорьте понтифика. Не преписывайте ему подвиги Геракла, выглядит смехотворно. Войтыла-панфиловец! Анекдот. >> >> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Предотвратил убийства и смерть людей этой маленькой беззащитной страны. И сделал он это с поддержкой всего мира.
>>Вы пытаетесь приписать советским танкистам несовершённые ими убийства. Объявить их ДОпреступниками. >> Это очень современно, да. По-канадски. Обвинить в убийстве того, кто о нём — возможно! — помыслил; причём исключительно с точки зрения судьи. Иные мнения отметаются без выслушивания. С наказанием в виде предания общественному позору.
>> Учтите: с такой тенденцией развития западного правосудия могут и Вас за холку взять вскорости. Если Вы не из какого-нибудь Мукачево пишете, конечно. Тогда шанс уцелеть ещё имеется. >> А вот я (по-старинке) считаю преступниками лишь тех людей, которые совершили преступное деяние. >>
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К сожалению, чрезвычайное положение введенное в Польше просоветским правительством повлекло аресты и смерти многих поляков.
>>Претензии к пОлякам. Наши танки и парашют Войтылы оставим в стороне. >>
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но и это не спасло польское правительство. Оно было первым свернутым просоветским правительством в Восточной Европе. Москве дали понять, что танками славян не сплотить и она больше не будет диктовать правила поведения странам социалистического лагеря. Он стал распадаться. Тэтчер сумела уговорить старушку Европу разместить на своей территории мобильное ядерное оружие США, что привело к гонке вооружений. Как и ожидалось, Советы тут же отреагировали, начав вооружаться, что было им «не по карману», особенно при низких ценах на нефть.
>>> >>> Очень похожая ситуация на то, что происходит сейчас. Кажется история ничему не научила российскую власть. А может ей просто все равно и россиянам нравится пороть самих себя на глазах у всего мира.
>>Сударыня, на это пустословие от «Радио Свобода» отвечать не стану. Будем сохранять в диалоге достоинство; я, по крайней мере, не готов отвечать на откровенную чепуху, затёртую до дыр.
> > Вы, конечно, можете грозиться дракой с медведем, разрывающим на части обидчика, но это всё очень далеко от банальной и совсем не поэтичной реальности. В этой реальности, когда-то нищий подполковник КГБ, обогатив за счёт своего народа себя и своих друзей очень обеспокоен, что специальная группа разработчиков санкций…
Занятно. Вы так печётесь об ограбленном российском народе, что пытаетесь рубаху последнюю с него снять, чтобы он оголодал окончательно и науськался на подполковника КГБ, потому что самим лезть с кулаками на подполковника стрёмно? Вы там что-то о христианском милосердии пишете, ниже. Или «специальная группа разработчиков санкций» — атеисты?
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> …и финансовых детективов в Управлении финансовой разведки США держит под прицелом его счета.
Не смешите. Какой балбес станет хранить свою казну у соседа, с которым в ссоре? А подполковник КГБ далеко не балбес. Доверчивых простаков ваши зазывают в Дейтон, оттуда — в Гаагу, в камеру-одиночку. На баланду со спецдобавками.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Так обеспокоен, что посчитал необходимым грозиться ядерным оружием…
То есть Рональд Рейган размахивал своими ракетами и крутил мультяшки про СОИ, потому что беспокоился о своих счетах в Сбербанке?
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> …и травить своих бывших граждан за границей, чтобы другие боялись.
Это Вам сказала Тереза Мэй? — ну, про «травить»? Березовского и его партнёра тоже он удавил, подполковник?
Знаете, этот Лондон не город, а прям-таки скотобойня какая-то. Со времён Джека-потрошителя. А валят всё на нас.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Власть воровата и подловата везде, но только в России она сосредоточена в руках одного человека, которому россияне позволяют делать всё, что он хочет безнаказанно.
То есть у нас «вороваты и подловаты» одни руки, а у вас — многие? Ну что тут сказать… Сочувствую.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Поэтому и не было доверия советским танкам, несмотря на то, что они собирались просто цветочки разбрасывать… как в Праге, где только в первый день вторжения было убито или смертельно ранено 58 человек, в том числе семь женщин и восьмилетний ребенок.
Сударыня, не надо про советский танк в Праге, умоляю… Вот он, на Вашем фото. Горит. Восьмилетний ребёнок поджёг, спичками. Если я сейчас припомню Вьетнам и Гренаду, Вам в интерес будет детские трупы пересчитывать? — счёт окажется не в Вашу пользу.
> > > А достоинство, это когда даже если не веруешь сам, то всё равно уважаешь чужую веру.
Интересно… По-вашему, все эти вторжения и прочие убийства имели религиозный характер? — ну, Вы ж о Вере заговорили.
Нет, каждый нёс другому свой закон. Ради бога, не возбраняется; может, Ваш закон лучше моего. Но! — Ваше достоинство в том состоит, что, предлагая свой закон мне, следовать ему первой. А не: «Выполняй что велю, Колорадский, а уж я как взбрендит. Отойди и заткнись, или санкцию тебе!». Это не достоинство, сударыня. Это хамство.
> К вашему сведению, спустя всего четыре дня после покушения, изможденный, но вне опасности Папа Римский во время воскресной молитвы Angelus, прочитанной в клинике Джемелли, простил Али Агжу: «Молюсь о брате, стрелявшем в меня, и прощаю его от всего сердца». >
> В 1983 году папа навестил находящегося в заключении Али Агджу, приговорённого к пожизненному заключению. Они поговорили о чём-то, оставшись вдвоём, но тема их разговора до сих пор неизвестна. После этой встречи Иоанн Павел II сказал: «То, о чём мы говорили, останется нашим секретом. Я говорил с ним, как с братом, которого я простил, и который имеет моё полное доверие». > > По просьбе Иоанна Павла II Агджа был помилован итальянскими властями и передан в руки турецкого правосудия.
Ну что ж, Иоанн Павел II поступил в духе православных старцев. Вот что значит славянин, хоть и католик.
21:23 19.03.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> CosF (CosF) писал (а) в ответ на сообщение:
>> … Кому нужно бояться?
> > Может тем, кто не хотел бы оказаться в листе политических убийств от Листьева до Немцова? Начиная с 1991 года в России убили 320 журналистов, из них 205 — в период правления Путина.
То есть при Ельцине убивали 13 журналистов в год, а при Путине — только 12? Есть улучшение.
21:50 19.03.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Если бы НАТО не вмешалось, диктаторы, которых вас научили защищать, убили бы на’много больше своего собственного народа. Например, Асад.
Солнышко, где вам эти мантры в голову забили?)))
А по сути, есть такая штука, что правительство имеет право убивать собственных граждан. Американское правительство ведь тоже своих граждан убивает сотнями, а иногда и тысячами в год (а чужих граждан десятками тысяч в год). Почему США можно, а другим нельзя?)
22:21 19.03.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Американское правительство ведь тоже своих граждан убивает сотнями, а иногда и тысячами в год
Не наговаривайте на американское правительство))
22:27 19.03.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Вы так печётесь об ограбленном российском народе...
Вы не обижайтесь, но Русских не уважают в мире, потому что так к ним относится сама их Родина -Россия.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> Вы ж о Вере заговорили…
Вы прекрасно поняли, что имелось ввиду, когда я говорила о достоинстве и отношении к чужой вере. Хотя, пожалуй, может и нет, ведь вы от «господина Войтылы» перешли к «хоть и католик».
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
> "Выполняй что велю, Колорадский, а уж я как взбрендит. Отойди и заткнись, или санкцию тебе!". > Это не достоинство, сударыня. Это хамство.
>> Можно написать и по другому. Европа под предводительством фашисткой Германии напала на Россию и убила миллионы людей. При чем половина из этих людей были мирные люди.> А теперь Германия живет лучше своих жертв. >> Вы за все привыкли держать в ответе другие страны, а не своих руководителей.
>И только вы (англичане) обвиняете в жертвах Второй Мировой не Гитлера, а свое руководство. Как благородно.
>> «Бабы еще нарожают» — была его отговорка.
>Вообще то это фраза из фильма Петр1. Впрочем, если это вы прочли у радио Свобода, то значит Сталин. Там лучше знают.
>> До сих пор не нарожали — в России переизбыток женщин и недостаток мужчин до сих пор — отголоски огромной потери Генофонда после революций, Гулагов и войн.
> Интервенты в России и СССР убивали не только русских солдат, но и женщин, детей, стариков. Я когда-то вам писал об этом. Но вы продолжаете писать чушь. > В России мужчин меньше чем женщин, но это относится и к Венгрии, Польше, Португалии, Великобритании и вообще большинству стран Европы.
Вообще то нет. И сравнения никакого нет. Вот карта по местностям и странам gender ratio - где краснее- там диспропорциональный перевес женского населения. Посмотрите на Россию
Это при мировом 1.01 мужчин к 1 женщин. Бледные цвета озночают больше пропорциональности. Розовые цвета в западных странах обьясняются тем, что среди стареющего населения дольше живут женщины. У России самые красные цвета — это значит большая диспропорциональность до сих пор существует. Т к у вас слишком легко людей на пушечное мясо пускали всякие никем не выбираемые царьки ради «вяличия», дисбаланс огромный до сих пор существует, генофонд легко уничтожить — восстановить трудно. Тут потриоты любят виззжать что к ним мол сунулись, а они всем «наваляли» (хотя виззжащие сегодня к тем победам никакого отношения не имеют, ей цены не знают и как здесь некоторые правильно говорят «кроме стакана за Родину ничего не поднимали»), а какой ценой — их это не волнует — ведь сейчас в России основной упор в праздновании Победы -бряцать оружием как в Северной Корее, а не поминать погибших. 20 лет после самой войны — вообще никаких Парадов не было — просто помнили что такое эта война и какой ценой она далась.
В ЮК мужское население по статистике на 2016 год преобладает над женским
Мужское — 32,377,700 миллиона мужчин и 33, 270,400 женщин — всего — 65,648,100 миллионов населения. Вот графы Причем продолжительность жизни мужчин в России ниже чем в Ираке и Северной Корее. Да, там суровый климат, но и в Канаде климат суровый. Там продолжительность жизни намного выше. Я не хочу больше спорить на эту тему — считайте как хотите — вы видимо один из тех на форуме что «педаллирует» идею — «да у нас также как и у них — ненамного хуже, а то и лучше». «Мы догнали и перегнали», весь геноцид своего же народа своими же вы предпочитаете «заметать под ковер». Да заметайте ради Бога если Вам так проще, только меня не надо заставлять с этим соглашатся, я розовых очков не ношу.
22:50 19.03.2018
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Не наговаривайте на американское правительство)) >
Общеизвестные вещи же.=)
22:50 19.03.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Вы о Меркель?
Меркель лидер Партии, которая набирает большинство, причем не всегда абсолютнoe и вынуждена постоянно создавать коалиции, последний раз в которую вошли даже крайне правые. Ручного режима в Германии нет, там огромная и междупартийная и внутреннепартийная борьба и вообще она там с 2005 года.
22:58 19.03.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> А я просто уверен, что истерика Мэй добавила Путину на выборах до миллиона голосов.
Дело не в истерике, а в том что любое нормальное государство обязано отреагировать на использование химоружия на своей территории. Травить людей химоружием на территории иностранного государства нельзя, разве не знали? Ваша пропаганда добавила вашиму Путину голoсов. Здесь таких целей не было и быть не могло по той простой причине что за демократические выборы у вас выборы итак никто не признает и победу Путина здесь давно предполагали, т к знают что он все под себя «подмял» — и средства массовой информации, и аппарат у него в ручном режиме, и местных выборов нет и любая credible oppostition — зарубается дескредитируется на корню. Его победа была ожидаема — тем более у него выхода нет как сидеть пока вперед ногами не вынесут — слишкoм много «дров наломал».
23:23 19.03.2018
CosF (CosF) писал (а) в ответ на :
> Не идеальны
А в чем неидеальны, можно поинтересоватся?
00:18 20.03.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Травить людей химоружием на территории иностранного государства нельзя, разве не знали?
Редхэд, дорогая, вот ты пишешь с такой уверенностью все это, а ведь совсем не очевидно, что «нельзя». Если бомбой можно (или по крайней мере некоторые страны это делают и последствий нету. Самый банальный пример бомбежки беспилотниками США в Пакистане и еще есть куча других), то почему химоружием нельзя? Видимо тоже можно и это ничем не хуже убийства бомбой.
00:23 20.03.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Меркель лидер Партии, которая набирает большинство, причем не всегда абсолютнoe и вынуждена постоянно создавать коалиции, последний раз в которую вошли даже крайне правые. Ручного режима в Германии нет, там огромная и междупартийная и внутреннепартийная борьба и вообще она там с 2005 года.
«Крайне правые» у нас никуда не входили. А так несмотря на детали и различия люди правы: партийный расклад такой (из-за того, что не все партии могут с друг другом коалировать), что, как минимум перед последними и предпоследними выборами, было очевидно, что Меркель останется.
00:39 20.03.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Редхэд, дорогая, вот ты пишешь с такой уверенностью все это, а ведь совсем не очевидно, что «нельзя».
Вот у себя и позволяйте терракты с химоружием, здесь это непозволенно. Потом отвечу подробней, мне надо идти (I spent a lot of time posting pictures and now got to go).
