лат. corruptio — подкуп, порча, растление, продажность, разложение.
Коррупция давно стала обыденной реальностью, о которой не знает только дурак, но в чем реальная причина коррупции и как с ней бороться?
На форуме нынче немало споров о коррупции, связанных, понятное дело, с деятельностью Навального, многие его критики говорят, что с власть с коррупцией и так борется, или митинги не могут победить коррупцию. Казалось бы, в их словах есть логика, власть действительно иногда кого-то да сажает, я не собираюсь сейчас разбирать насколько часто и насколько эффективно это происходит, также митинги, вроде бы, не заставят отказаться нерадивого чиновника от нечистых денег. Но я берусь утверждать, что путинские посадки неэффективны, причем не потому что их мало, а потому что они по-сути своей не могут быть иными. Коррупция — это дело не только чиновничества, коррупция — это проблема всего общества, причем дело не только в пополнении бюджета, но и в «здоровье» самого социума, коррупция — это болезнь общества. Укоренилось заблуждение, что победить коррупцию можно ужесточив законы страны, это действительно может дать положительный эффект, но достаточно декоративный, насколько мне известно, Китай не излечился от коррупции с помощью расстрелов. Разве что, если сталинскими методами расстреливать вообще всех кто может быть виновным, это может помочь, но и этот метод полностью зависит от личности главы государства, как только Сталин умер коррупция снова стала процветать. С круговой порукой можно сражаться, до тех пор, пока есть кто-то вне ее, но в реальности это сложно реализуемо. Да и сталинские методы, я думаю, не слишком приемлемы. Полностью делегировать борьбу с коррупцией государству, настолько же глупо как заставить боксера побить самого себя. Коррупция с необходимостью следует за государством, люди идущие работать в высшие эшелоны аппарата насилия, каковым, несомненно, является государство, вряд ли остановятся перед взятками. Где государство, там и коррупция, причем неважное какие государство. Уровень коррумпированности страны не зависит полностью от эффективности функционирования государства — коррупция зависит от общества. Единственный возможный метод борьбы с коррупцией не репрессивными методами это всеобщественный процесс. Имеется ввиду полное функционирование демократических институтов, свободной прессы, сменяемости власти, общественного контроля. Большое общество, вместо большого государства — это единственный путь борьбы с коррупцией. Так что, если вернутся к ситуации в России, то я берусь утверждать, что Путин не смог бы победить коррупцию даже если бы очень захотел (законными, не сталинскими, методами), поскольку, он и его друзья давно уже часть круговой поруки и потому что общественный контроль в России, как и в остальных странах СНГ, невероятно слаб, люди даже если отлично знают, кто есть кто, какой чиновник вор, что он ворует и сколько, ничего не могут с этим поделать, потому что не выработаны каналы связи общество-государство. Так что в сложившейся ситуации с митингами против коррупции, прав именно Навальный, я сейчас не собираюсь пропагандировать его, как политика, он не является моим идеологическим единомышленником, да и как личность не совсем приятен, но путь, который он выбрал для борьбы с коррупцией куда более верный, особенно в долгосрочной перспективе. Потому что именно такие митинги и могут стать будущей основой для социального контроля над государством.
14:54 16.06.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Путин не смог бы победить коррупцию даже если бы очень захотел (законными, не сталинскими, методами), поскольку, он и его друзья давно уже часть круговой поруки и потому что общественный контроль в России,
Как и любой другой гражданин России.
14:55 16.06.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> прав именно Навальный,
Который с коррупцией ни коим образом не связан.
14:56 16.06.2017
Всё правильно. Просто не все такие продвинутые как ты.
14:56 16.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Который с коррупцией ни коим образом не связан.
Неважно кто он как таковой, важно, что он делает движуху. В деле борьбы с грязными подштанниками это важнее всего.
14:57 16.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> прав именно Навальный,
> > Который с коррупцией ни коим образом не связан.
Благодаря ей он существует
14:57 16.06.2017
Рептилойд (Terra) писал (а) в ответ на :
> Всё правильно. Просто не все такие продвинутые как ты.
14:58 16.06.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Который с коррупцией ни коим образом не связан.
> > Неважно кто он как таковой, важно, что он делает движуху. В деле борьбы с грязными подштанниками это важнее всего.
Не может человек делать практическую движуху против того, что его содержит и благодаря чему он существует.
14:59 16.06.2017
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Енот (Енот) писал (а) в ответ на сообщение:
>> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Который с коррупцией ни коим образом не связан.
>> >> Неважно кто он как таковой, важно, что он делает движуху. В деле борьбы с грязными подштанниками это важнее всего.
>Не может человек делать практическую движуху против того, что его содержит и благодаря чему он существует.
То есть вы согласны с тем, что путин не в состоянии бороться с коррупцией?:)
15:00 16.06.2017
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Не может человек делать практическую движуху против того, что его содержит и благодаря чему он существует.
Что-то я не разберусь в вашей кремлевской логике, он что же уже не на подачки госдепа живет?) А вообще источники финансирования Навального мне неизвестны. Тема не об этом.
15:01 16.06.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> Потому что именно такие митинги и могут стать будущей основой для социального контроля над государством.
ТАКИЕ митинги могут стать только «майданом», ни чем иным. Есть вопросы, которые митинг решить не может. Да, митинг может показать настрой людей. Но можно это сделать проще. Просто подходи на улице к каждому встречному, и задай вопрос… можешь порубить мне на пятаки все что пожелаешь, если хоть один ответ будет, что, мол я ЗА коррупцию. Иди в политику, докажи, что достоин, и там изложи свой план по борьбе с коррупцией. Не, можно и на митинге поговорить, но это ни чего не даст. Кроме того, организаторы таких мероприятий всегда имеют отличные, от заявленной, цели. А народ используется, как обычное стадо.
15:05 16.06.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> люди даже если отлично знают, кто есть кто, какой чиновник вор, что он ворует и сколько, ничего не могут с этим поделать, потому что не выработаны каналы связи общество-государство.
а еще отсутствует вменяемая система следствия, наказания, исполнения наказания (я не про сталинский метод)
ну один раз чел сходит скажет, второй… а потом увидит, что ничего не делается… следствие не ведется, чиновник ездит на работу и т. д. и руки у борца с коррупцией опускаются…. и в третий раз он уже возможно никуда не пойдет….ибо, а смысл?
у общества опустились руки.
15:07 16.06.2017
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> То есть вы согласны с тем, что путин не в состоянии бороться с коррупцией?:)
>
Бороться может любой. Победить, далеко не каждый. Путину не отведено столько лет, сколько нужно, что бы разобраться с наследием 90х. Задача Путина, это выбрать цель и направление, и подготовить того, кто станет преемником, и будет знать и цель, и направление. Я не вижу такого преемника. Но и Путин непрост. Помню как он ответил на вопрос о своих внуках. НАДЕЮСЬ, что преемник есть. Больше то надеяться не на что. Если придут либероиды, нужно просто слить воду, и забыть о России.
15:09 16.06.2017
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> ТАКИЕ митинги могут стать только «майданом», ни чем иным.
Давай только без страшилок на ночь. Шансы Навального обрести реальную политическую власть в России стремятся к нулю, причем как с помощью выборов, так и с помощью майдана. Это все из области не совсем научной фантастики.
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Есть вопросы, которые митинг решить не может. > Да, митинг может показать настрой людей. Но можно это сделать проще. Просто подходи на улице к каждому встречному, и задай вопрос… можешь порубить мне на пятаки все что пожелаешь, если хоть один ответ будет, что, мол я ЗА коррупцию.
Митинг это инструмент общественного давления на государство, да, конкретно от этого митинга выхлоп будет небольшим, но это хоть что-то. А вот ходить по улицам и спрашивать… Зачем?
VEGS (606160) писал (а) в ответ на :
> Иди в политику, докажи, что достоин, и там изложи свой план по борьбе с коррупцией.
У меня нет реального плана для борьбы с коррупцией, да и в политику я не собираюсь, и еще, «сперва добейся» никогда не было аргументом.
> Не, можно и на митинге поговорить, но это ни чего не даст. Кроме того, организаторы таких мероприятий всегда имеют отличные, от заявленной цели. А народ используется, как обычное стадо.
Одна из идей гражданского общества в том, что неважна личность того кто созывает митинг, общество должно стать сетевой структурой без единого лидера, тогда государство не сможет его посадить или оболгать и будет вынуждено прислушиваться. Ну, в идеале, конечно.
15:14 16.06.2017
Енот (Енот) писал (а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ТАКИЕ митинги могут стать только «майданом», ни чем иным.
> > Давай только без страшилок на ночь. Шансы Навального обрести реальную политическую власть в России стремятся к нулю, причем как с помощью выборов, так и с помощью майдана.
Ты меня поражаешь! Навальный расходный материал. Его цель раскачать, разрушить, и тут появляется кто-то на белом коне, народ орет «России слава», и чепчики в воздух бросает. После чего будет грызть локти, и со слезами на глазах вспоминать Путина и «путинскийрежим»
