>>> >>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Ну и ночка была. >>>>>>
>>>>>>>> Где-то к 11 закончил поласкать свои рубашки, закручиваю воду в ванной, слышу хруст и вода до конца не закрылась. Раскрутил снял ручку, смотрю течёт вода, не сильно. Побежал в вниз выключил воду (как оказалось только горячую от бойлера). Поднялся наверх смотрю, вода еле еле течёт, думаю раскручу вытащу клапан, может надо резиновое кольцо поменять, когда раскрутил четвёртый шуруп, оно как дало в меня водой. Как на подводной лодке, вставляю клапан (смеситель) обратно вода все равно бьёт. >>>>>>>> Побежал на YouTube, включаю видео как чинить душ-смеситель, они говорят по закону рядом со смесителем на трубе должны быть винты чтобы перекрыть воду, побежал нашёл специальную квадратную головку, кручу кручу, вода не останавливается. >>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>> Пришлось в 12 ночи поднимать соседей, перекрывать воду. >>>>>>>> >>>>>>>> Подумал, если женщина живёт одна, и такое случится во время лютых Канадских морозов (если отключишь воду от хитера, трубы порвёт) что делат? >>>>>>> >>>>>>> Забавная картина. А я никогда ничего не стираю и не полощу руками. Для этого есть стиральная машина и сушилка. >>>>>> >>>>>> У тебя нет воротничков и манжетов которые сразу уничтожаются в машине. Мне жена часто угрожает (когда много соберётся) что забросит всё в машину :) >>>>> >>>>> Как интересно. Я думала, что это в 19 веке осталось. У мужа рубашки обычные — non iron. Никто ничего не гладит и не стирает отдельно. У вас и токсидо есть? >>>>
>>>> Нет, только на интервью.
>>> >>> Никогда не видела IT в токсидо, с воротничками и манжетами. Тем более устроить такой цирк на интервью. Попадают же все)) У нас в компании один парень пошёл со своей девушкой шопинг делать и она ему насоветовала купить дорогие пиджаки — ты мол не студент уже, зарплата высокая, вот и купи себе. Он потратил около тысячи на 2 пиджака. Пришёл с работы расстроенный такой. У меня, говорит спрашивают, что это ты вырядился и смотрят как на идиота. Все в джинсах и худи (куртка с капюшоном).
>>
>> Я ещё успел застать время когда на работе ходили в галстуках.
>
>> Сейчас даже в Больших банках, IT, которые не встречаются с клиентами, могут приходить в джинцах, хотя большинство делает это только по Пятницам. >> Я, как человек интеллигентный :) люблю красивые отглаженные рубашки. >> Вновь прибывшие Индусы, могут носить одну рубашку несколько дней. Но в моей группе, они мне как родные (любят меня) и я к их запаху претерпелся.
>а что это значит, красивые рубашки?
Если будешь смотреть MSNBC, когда они берут интервью у сенаторов, HD крупным планом, иногда видно как воротничек некрасиво топорщится.
Для женщин (на Западе), мужчина в костюме (или в отглаженных брюках и рубашке как я) - вызывают прилив сегсуального внимания. Это приятно.
> у молодежи всегда есть свой тренд, в любой стране, в одежде, в предпочтениях в музыке и т. д. > когда молодежь взрослеет, то и этот тренд меняется. > это абсолютно нормально.
> а что здесь плохого, ехать с работы и купить китайскую еду? > это вполне нормально. в канаде и в сша очень многие не готовят еду дома. покупая или заказывая его где-то, или идут обедать куда то… > моя жена уже давно толком и не готовит дома, скорей по праздникам. ну если не считать приготовление легкого завтрака, в выходной.
А кто спорит? Молодежь с детства ориентируется по двум векторам — выживание и успешность! Быть своим для агрессивного быдла (хотя бы внешне и по-манерам) и паразитировать на обществе (всякие там льготы и дотации цветным, меньшинствам и прочим уродам) — это же нормально! Но разве это опровергает тезис о крахе Америки WASP и традиционных ценностей европейской цивилизации? Ни чуть, только подтверждает, что этот процесс стал всеобщим и необратимым. Темной ночи, «создатели уродливых, извращенных обще-нечеловеческих ценностей». Кошмарнейших, однако)
>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ну и ночка была. >>>>>>>
>>>>>>>>> Где-то к 11 закончил поласкать свои рубашки, закручиваю воду в ванной, слышу хруст и вода до конца не закрылась. Раскрутил снял ручку, смотрю течёт вода, не сильно. Побежал в вниз выключил воду (как оказалось только горячую от бойлера). Поднялся наверх смотрю, вода еле еле течёт, думаю раскручу вытащу клапан, может надо резиновое кольцо поменять, когда раскрутил четвёртый шуруп, оно как дало в меня водой. Как на подводной лодке, вставляю клапан (смеситель) обратно вода все равно бьёт. >>>>>>>>> Побежал на YouTube, включаю видео как чинить душ-смеситель, они говорят по закону рядом со смесителем на трубе должны быть винты чтобы перекрыть воду, побежал нашёл специальную квадратную головку, кручу кручу, вода не останавливается. >>>>>>>>>
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Пришлось в 12 ночи поднимать соседей, перекрывать воду. >>>>>>>>> >>>>>>>>> Подумал, если женщина живёт одна, и такое случится во время лютых Канадских морозов (если отключишь воду от хитера, трубы порвёт) что делат? >>>>>>>> >>>>>>>> Забавная картина. А я никогда ничего не стираю и не полощу руками. Для этого есть стиральная машина и сушилка. >>>>>>> >>>>>>> У тебя нет воротничков и манжетов которые сразу уничтожаются в машине. Мне жена часто угрожает (когда много соберётся) что забросит всё в машину :) >>>>>> >>>>>> Как интересно. Я думала, что это в 19 веке осталось. У мужа рубашки обычные — non iron. Никто ничего не гладит и не стирает отдельно. У вас и токсидо есть? >>>>> >>>>> Нет, только на интервью. >>>>
>>>> Никогда не видела IT в токсидо, с воротничками и манжетами. Тем более устроить такой цирк на интервью. Попадают же все)) У нас в компании один парень пошёл со своей девушкой шопинг делать и она ему насоветовала купить дорогие пиджаки — ты мол не студент уже, зарплата высокая, вот и купи себе. Он потратил около тысячи на 2 пиджака. Пришёл с работы расстроенный такой. У меня, говорит спрашивают, что это ты вырядился и смотрят как на идиота. Все в джинсах и худи (куртка с капюшоном). >>>
>>> Я ещё успел застать время когда на работе ходили в галстуках.
>>
>>> Сейчас даже в Больших банках, IT, которые не встречаются с клиентами, могут приходить в джинцах, хотя большинство делает это только по Пятницам. >>> Я, как человек интеллигентный :) люблю красивые отглаженные рубашки. >>> Вновь прибывшие Индусы, могут носить одну рубашку несколько дней. Но в моей группе, они мне как родные (любят меня) и я к их запаху претерпелся.
>>а что это значит, красивые рубашки?
>
> Если будешь смотреть MSNBC, когда они берут интервью у сенаторов, HD крупным планом, иногда видно как воротничек некрасиво топорщится. > > Для женщин (на Западе), мужчина в костюме (или в отглаженных брюках и рубашке как я) — вызывают прилив сегсуального внимания. Это приятно.
приятно, что? что тебя принимают за продавца в магазине? не совсем понял, что в твоем понятие красивая рубашка. воротнички топорщатся скорей из-за неправильно одетого галстука. рубашка как правило здесь не при чем. умение носить вещи это немного иное…
>> у молодежи всегда есть свой тренд, в любой стране, в одежде, в предпочтениях в музыке и т. д. >> когда молодежь взрослеет, то и этот тренд меняется. >> это абсолютно нормально.
>
>> а что здесь плохого, ехать с работы и купить китайскую еду? >> это вполне нормально. в канаде и в сша очень многие не готовят еду дома. покупая или заказывая его где-то, или идут обедать куда то… >> моя жена уже давно толком и не готовит дома, скорей по праздникам. ну если не считать приготовление легкого завтрака, в выходной.
>А кто спорит? Молодежь с детства ориентируется по двум векторам — выживание и успешность! Быть своим для агрессивного быдла (хотя бы внешне и по-манерам) и паразитировать на обществе (всякие там льготы и дотации цветным, меньшинствам и прочим уродам) — это же нормально!
> Но разве это опровергает тезис о крахе Америки WASP и традиционных ценностей европейской цивилизации? Ни чуть, только подтверждает, что этот процесс стал всеобщим и необратимым. > Темной ночи, «создатели уродливых, извращенных обще-нечеловеческих ценностей». Кошмарнейших, однако) >
я не вижу особого краха традиционных европейских ценностей. если посмотреть на развитие их в процессе времени, то ничего особо и сейчас не происходит. главное для большинства как и прежде семья, дети и т. д…
20:04 29.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> я не вижу особого краха традиционных европейских ценностей. > если посмотреть на развитие их в процессе времени, то ничего особо и сейчас не происходит. > главное для большинства как и прежде семья, дети и т. д…
Я не знаю сколько лет Вам, но. та Америка, которую я знал по литературе 60х, с которой встретился в 80х и которую увидел в 2000х — это, пардон, страны аппсолютно разной культуры и ценностей. И насчот главного. когда стали увеличивать дотации на приемных — возник целый бизнес на малолетних рабах. с одобрения «системы». Не в курсе?
>>> >>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Ну и ночка была. >>>>>>>> >>>>>>>>>> Где-то к 11 закончил поласкать свои рубашки, закручиваю воду в ванной, слышу хруст и вода до конца не закрылась. Раскрутил снял ручку, смотрю течёт вода, не сильно. Побежал в вниз выключил воду (как оказалось только горячую от бойлера). Поднялся наверх смотрю, вода еле еле течёт, думаю раскручу вытащу клапан, может надо резиновое кольцо поменять, когда раскрутил четвёртый шуруп, оно как дало в меня водой. Как на подводной лодке, вставляю клапан (смеситель) обратно вода все равно бьёт. >>>>>>>>>> Побежал на YouTube, включаю видео как чинить душ-смеситель, они говорят по закону рядом со смесителем на трубе должны быть винты чтобы перекрыть воду, побежал нашёл специальную квадратную головку, кручу кручу, вода не останавливается. >>>>>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Пришлось в 12 ночи поднимать соседей, перекрывать воду. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Подумал, если женщина живёт одна, и такое случится во время лютых Канадских морозов (если отключишь воду от хитера, трубы порвёт) что делат? >>>>>>>>> >>>>>>>>> Забавная картина. А я никогда ничего не стираю и не полощу руками. Для этого есть стиральная машина и сушилка. >>>>>>>> >>>>>>>> У тебя нет воротничков и манжетов которые сразу уничтожаются в машине. Мне жена часто угрожает (когда много соберётся) что забросит всё в машину :) >>>>>>> >>>>>>> Как интересно. Я думала, что это в 19 веке осталось. У мужа рубашки обычные — non iron. Никто ничего не гладит и не стирает отдельно. У вас и токсидо есть? >>>>>> >>>>>> Нет, только на интервью. >>>>> >>>>> Никогда не видела IT в токсидо, с воротничками и манжетами. Тем более устроить такой цирк на интервью. Попадают же все)) У нас в компании один парень пошёл со своей девушкой шопинг делать и она ему насоветовала купить дорогие пиджаки — ты мол не студент уже, зарплата высокая, вот и купи себе. Он потратил около тысячи на 2 пиджака. Пришёл с работы расстроенный такой. У меня, говорит спрашивают, что это ты вырядился и смотрят как на идиота. Все в джинсах и худи (куртка с капюшоном). >>>> >>>> Я ещё успел застать время когда на работе ходили в галстуках. >>> >>>> Сейчас даже в Больших банках, IT, которые не встречаются с клиентами, могут приходить в джинцах, хотя большинство делает это только по Пятницам.
>>>> Я, как человек интеллигентный :) люблю красивые отглаженные рубашки. >>>> Вновь прибывшие Индусы, могут носить одну рубашку несколько дней. Но в моей группе, они мне как родные (любят меня) и я к их запаху претерпелся. >>> а что это значит, красивые рубашки?
>>
>
>> Если будешь смотреть MSNBC, когда они берут интервью у сенаторов, HD крупным планом, иногда видно как воротничек некрасиво топорщится. >> >> Для женщин (на Западе), мужчина в костюме (или в отглаженных брюках и рубашке как я) — вызывают прилив сегсуального внимания. Это приятно.
>приятно, что? что тебя принимают за продавца в магазине?
> не совсем понял, что в твоем понятие красивая рубашка. > воротнички топорщатся скорей из-за неправильно одетого галстука. рубашка как правило здесь не при чем. > умение носить вещи это немного иное…
Продавцы в магазине носят рубашку за $ 10−15 а я за $ 40−60, в этом вся разница, да, плюс интеллигентное лицо.
>> я не вижу особого краха традиционных европейских ценностей. >> если посмотреть на развитие их в процессе времени, то ничего особо и сейчас не происходит.
>> главное для большинства как и прежде семья, дети и т. д…
> > Я не знаю сколько лет Вам, но. та Америка, которую я знал по литературе 60х, с которой встретился в 80х и которую увидел в 2000х — это, пардон, страны аппсолютно разной культуры и ценностей. > И насчот главного. когда стали увеличивать дотации на приемных — возник целый бизнес на малолетних рабах. с одобрения «системы». Не в курсе?
а вот я живя в сша достаточно уже долго особой разницы не вижу. конечно меняется кое что… но фундаментально не особо. хорошо, что ты не написал о том, что смотришь по фильмам голливуда…
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ну и ночка была. >>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Где-то к 11 закончил поласкать свои рубашки, закручиваю воду в ванной, слышу хруст и вода до конца не закрылась. Раскрутил снял ручку, смотрю течёт вода, не сильно. Побежал в вниз выключил воду (как оказалось только горячую от бойлера). Поднялся наверх смотрю, вода еле еле течёт, думаю раскручу вытащу клапан, может надо резиновое кольцо поменять, когда раскрутил четвёртый шуруп, оно как дало в меня водой. Как на подводной лодке, вставляю клапан (смеситель) обратно вода все равно бьёт. >>>>>>>>>>> Побежал на YouTube, включаю видео как чинить душ-смеситель, они говорят по закону рядом со смесителем на трубе должны быть винты чтобы перекрыть воду, побежал нашёл специальную квадратную головку, кручу кручу, вода не останавливается. >>>>>>>>>>>
>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Пришлось в 12 ночи поднимать соседей, перекрывать воду. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Подумал, если женщина живёт одна, и такое случится во время лютых Канадских морозов (если отключишь воду от хитера, трубы порвёт) что делат? >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Забавная картина. А я никогда ничего не стираю и не полощу руками. Для этого есть стиральная машина и сушилка. >>>>>>>>> >>>>>>>>> У тебя нет воротничков и манжетов которые сразу уничтожаются в машине. Мне жена часто угрожает (когда много соберётся) что забросит всё в машину :) >>>>>>>> >>>>>>>> Как интересно. Я думала, что это в 19 веке осталось. У мужа рубашки обычные — non iron. Никто ничего не гладит и не стирает отдельно. У вас и токсидо есть? >>>>>>> >>>>>>> Нет, только на интервью. >>>>>> >>>>>> Никогда не видела IT в токсидо, с воротничками и манжетами. Тем более устроить такой цирк на интервью. Попадают же все)) У нас в компании один парень пошёл со своей девушкой шопинг делать и она ему насоветовала купить дорогие пиджаки — ты мол не студент уже, зарплата высокая, вот и купи себе. Он потратил около тысячи на 2 пиджака. Пришёл с работы расстроенный такой. У меня, говорит спрашивают, что это ты вырядился и смотрят как на идиота. Все в джинсах и худи (куртка с капюшоном). >>>>> >>>>> Я ещё успел застать время когда на работе ходили в галстуках. >>>> >>>>> Сейчас даже в Больших банках, IT, которые не встречаются с клиентами, могут приходить в джинцах, хотя большинство делает это только по Пятницам. >>>>> Я, как человек интеллигентный :) люблю красивые отглаженные рубашки.
>>>>> Вновь прибывшие Индусы, могут носить одну рубашку несколько дней. Но в моей группе, они мне как родные (любят меня) и я к их запаху претерпелся. >>>> а что это значит, красивые рубашки?
>>>
>>
>>> Если будешь смотреть MSNBC, когда они берут интервью у сенаторов, HD крупным планом, иногда видно как воротничек некрасиво топорщится. >>> >>> Для женщин (на Западе), мужчина в костюме (или в отглаженных брюках и рубашке как я) — вызывают прилив сегсуального внимания. Это приятно.
>>приятно, что? что тебя принимают за продавца в магазине?
>
>> не совсем понял, что в твоем понятие красивая рубашка.
>> воротнички топорщатся скорей из-за неправильно одетого галстука. рубашка как правило здесь не при чем. >> умение носить вещи это немного иное…
> > Продавцы в магазине носят рубашку за $ 10−15 а я за $ 40−60, в этом вся разница, да, плюс интеллигентное лицо.
ну с твоим лицом, мы выяснили ранее, что ты похож на индуса. возможно и интелегентного. если у тебя красота рубашки зависит от цены, то могу сказать, что рубашки по $ 40−50 баксов, не очень. нормальные рубашки, от хороших брендов стоят намного дороже.
20:32 29.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> что рубашки по $ 40−50 баксов, не очень.
Майки зато хорошие. Рубашек не ношу, даже под пиджак майку. Но на меня особо не сердятся, если надо поехать посидеть в рубашке и пиджаке, всегда есть кому, в платиновых очёчках. А так, да, хорошая рубашка 200−300 евро. Пал Зилери, например. Шёлк и дороже будет.
20:37 29.11.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> > Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что рубашки по $ 40−50 баксов, не очень.
> > Майки зато хорошие. Рубашек не ношу, даже под пиджак майку. Но на меня особо не сердятся, если надо поехать посидеть в рубашке и пиджаке, всегда есть кому, в платиновых очёчках. А так, да, хорошая рубашка 200−300 евро. Пал Зилери, например. Шёлк и дороже будет.
В Америке много простых ребят. С интеллигенцией в некоторых местах напряжёнка. Вот я и заполняю нишу :)
20:42 29.11.2017
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> В Америке много простых ребят. С интеллигенцией в некоторых местах напряжёнка. Вот я и заполняю нишу :)
Да пофиг, простой-сложный, в Америке полно людей, с уникальными мозгами и потрясающим чувством юмора. Такое впечатление, что это всё мои друзья , потому что куда не зайдёшь, сидят тупые индусы или чиканос, как вы с ними вонючками работаете))) непонимаю))
20:52 29.11.2017
Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на :
> > иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Америке много простых ребят. С интеллигенцией в некоторых местах напряжёнка. Вот я и заполняю нишу :)
> > Да пофиг, простой-сложный, в Америке полно людей, с уникальными мозгами и потрясающим чувством юмора. Такое впечатление, что это всё мои друзья, потому что куда не зайдёшь, сидят тупые индусы или чиканос, как вы с ними вонючками работаете))) непонимаю))
Иногда важнее кто нас любит. Мои Индусы, кроме программирования, по жизни очень мало знают, ещё хуже чем Американцы. У меня девочка рядом сидит (ла), так я её учил с самых азов — Российская / Европейская история, Западная философия /религия, хорошая музыка, Советско / Российская кулинария.
20:56 29.11.2017
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> конечно меняется кое что… но фундаментально не особо. > хорошо, что ты не написал о том, что смотришь по фильмам голливуда…
Это же классика) временные срезы больше показывают изменение, чем постоянное наблюдение за процессом. У Вас все было медленно, постепенно — а у меня с перерывами в 10 лет, и разница была более чем ощутима. И, да. я предпочитаю фильмы 80−90, и терпеть не навижу «нигга' комеди». За редким исключением — полный ацтой. А поскольку я смотрю довольно много, складывается впечатление, что там несколько параллельных кинематографов — для умных, для тупых, и «полезных для пропаганды». что вобщем-то разумно и более чем вероятно)
ЗЫ. Хотя. по сравнению со штатами — в Англии ж. па куда рельефнее))
20:57 29.11.2017
иг911 (ig911) писал (а) в ответ на :
> Продавцы в магазине носят рубашку за $ 10−15 а я за $ 40−60, в этом вся разница, да, плюс интеллигентное лицо.
Эмм. не хочу пинать ваше самомнение — но или морду в студию, или таки не будем про «интеллигентность лиц либеральной ориентации»))
> Nitroacid TNT 39394 (39394) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В Америке много простых ребят. С интеллигенцией в некоторых местах напряжёнка. Вот я и заполняю нишу :)
>>
>> Да пофиг, простой-сложный, в Америке полно людей, с уникальными мозгами и потрясающим чувством юмора. Такое впечатление, что это всё мои друзья, потому что куда не зайдёшь, сидят тупые индусы или чиканос, как вы с ними вонючками работаете))) непонимаю))
> > Иногда важнее кто нас любит. Мои Индусы, кроме программирования, по жизни очень мало знают, ещё хуже чем Американцы. > У меня девочка рядом сидит (ла), так я её учил с самых азов — Российская / Европейская история, Западная философия /религия, хорошая музыка, Советско / Российская кулинария.
Скорее всего вы правы. Но я не отличался особой добротой, наверное из меня получился бы неплохой хирург. Ну и ко мне никто не пылал особой любовью, особенно персонал
Рубашек не ношу, даже под пиджак майку. Но на меня особо не сердятся, если надо поехать посидеть в рубашке и пиджаке, всегда есть кому, в платиновых очёчках. А так, да, хорошая рубашка 200−300 евро. Пал Зилери, например. Шёлк и дороже будет.
, потому что куда не зайдёшь, сидят тупые индусы или чиканос, как вы с ними вонючками работаете))) непонимаю))