>> Есть что-то, где-то, в глубине — испуганное, у многих бывших совков. Отсюда их необычно консервативно-реакционные взгляды. У Россиян — часто похожая история.
>> >> Когда человек в себе уверен, у него обычно нет таких «экстремальных» взглядов.
> > Кроме узколобых на нашем форуме, никого это не волнует. У нас в компании есть гей. Если бы я не знала и не догадалась бы. Ни на какие парады он, конечно, не ходит и губы не красит. Весь тот маразм, который здесь постят безграмотные обыватели и гроша ломанного не стоит. Натаскаются тяжестей в горячем цеху и давай ненавидеть всех подряд. Забавно.
Я своим «узколобым» пытался объяснять что и Александр Македонский и многие Спартанцы были геи — это не пробивается. Им главное на кого-то сбросить часть своей злости, логика здесь не работает.
>> >> иг911 (ig911) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Есть что-то, где-то, в глубине — испуганное, у многих бывших совков. Отсюда их необычно консервативно-реакционные взгляды. У Россиян — часто похожая история.
>>>
>>> Когда человек в себе уверен, у него обычно нет таких «экстремальных» взглядов.
>> >> Кроме узколобых на нашем форуме, никого это не волнует. У нас в компании есть гей. Если бы я не знала и не догадалась бы. Ни на какие парады он, конечно, не ходит и губы не красит. Весь тот маразм, который здесь постят безграмотные обыватели и гроша ломанного не стоит. Натаскаются тяжестей в горячем цеху и давай ненавидеть всех подряд. Забавно.
> > Я своим «узколобым» пытался объяснять что и Александр Македонский и многие Спартанцы были геи — это не пробивается. Им главное на кого-то сбросить часть своей злости, логика здесь не работает.
Ну это было неотъемлемой частью древнегреческой культуры
06:49 25.07.2017
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> Ни на какие парады он, конечно, не ходит и губы не красит. Весь тот маразм, который здесь постят безграмотные обыватели и гроша ломанного не стоит.
А если бы ходил на гей-парады и красил губы, перестала бы с ним общаться?
08:19 25.07.2017
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спасибо, ⍟ fare (fare),. Я знаю, что это не в ладу с вашей религией.
> > я точно не скажу, в Коране о трансгендерах ничего не написано. Но в исламском Иране, насколько я знаю, операции по смене пола разрешены, даже фетва есть какая-то на этот счёт. Это не столько религиозный вопрос, сколько гуманистический. Нельзя считать людей с гендерными расстройствами — извращенцами или вторым сортом, это дикость просто.
Это фундаментальная вещь!
08:59 25.07.2017
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Это фундаментальная вещь!
Может быть я и «не правильный» муслим, но считаю, что нужно смотреть на общество более современно, не мыслить средневековыми шаблонами. РПЦ, Советы муфтиев и прочие официальные религиозные организации традиционно причисляют ЛГБТ к содомитам, сравнивая их с грешниками Содома и Гоморры. Я же смотрю на этот вопрос иначе. Содомия, в моём представлении, — это беспорядочный секс с различными партнёрами, групповые оргии, промискуитет, внебрачные связи, проституция. Если же супруги, пусть даже одного пола, живут в верном браке, что ж, такова природа или воля Божья. Чем идти против природы, лучше эту «вариацию» попытаться сохранить в рамках традиционной морали. Другими словами, пара геев, живущих семьей и посещающих церковь, лучше, чем пара геев в каком-нибудь подпольном клубе «Голубая устрица» со СПИДом, наркотиками, насилием и прочими «прелестями» сексуального андеграунда. В Европе к пониманию этого пришли же давно, в России пока нет.
У нас очень ханжеское общество, за ширмой благообразия и целомудрия, нетерпимости к сексуальной девиации, царит разврат и распущенность. Российская баня — это храм проституции, беспорядочные половые связи, приводящие к массовым абортам, раннее начало половой жизни у подростков, причем также беспорядочной и незащищенной, абсолютное отсутствие сексуальной культуры, извращенное представление о видах и формах половой близости. Сексуальная модернизация нам нужна не меньше, чем технологическая. Общество зажато в рамки комплексов, стереотипов, каких-то уголовно-блатных представлений о сексе, замешанных на суевериях и предрассудках дичайших. Отсюда нетерпимость, агрессивное отношение друг к другу, социальные фобии.
> > Может быть я и «не правильный» муслим, но считаю, что нужно смотреть на общество более современно, не мыслить средневековыми шаблонами. РПЦ, Советы муфтиев и прочие официальные религиозные организации традиционно причисляют ЛГБТ к содомитам, сравнивая их с грешниками Содома и Гоморры. Я же смотрю на этот вопрос иначе. Содомия, в моём представлении, — это беспорядочный секс с различными партнёрами, групповые оргии, промискуитет, внебрачные связи, проституция. Если же супруги, пусть даже одного пола, живут в верном браке, что ж, такова природа или воля Божья. Чем идти против природы, лучше эту «вариацию» попытаться сохранить в рамках традиционной морали. Другими словами, пара геев, живущих семьей и посещающих церковь, лучше, чем пара геев в каком-нибудь подпольном клубе «Голубая устрица» со СПИДом, наркотиками, насилием и прочими «прелестями» сексуального андеграунда. В Европе к пониманию этого пришли же давно, в России пока нет. >
> У нас очень ханжеское общество, за ширмой благообразия и целомудрия, нетерпимости к сексуальной девиации, царит разврат и распущенность. Российская баня — это храм проституции, беспорядочные половые связи, приводящие к массовым абортам, раннее начало половой жизни у подростков, причем также беспорядочной и незащищенной, абсолютное отсутствие сексуальной культуры, извращенное представление о видах и формах половой близости. > Сексуальная модернизация нам нужна не меньше, чем технологическая. Общество зажато в рамки комплексов, стереотипов, каких-то уголовно-блатных представлений о сексе, замешанных на суевериях и предрассудках дичайших. > Отсюда нетерпимость, агрессивное отношение друг к другу, социальные фобии.
Человек не совершенен и в большинстве не благороден от рождения. А это понимаете ли не воспитывается и не прививается. Так что часть людей вполне даже страдает от невежества другой части. Этим Людям не нужны симпатии и понимания, им нужно чтобы они могли жить наравне с другими. А это возможно установить только законами, так как невежды не понимают по другому. Вот вы им тут объясняете уже несколько дней, на нет не доходит до них, в Канаде это тоже откладывали, но общество «созрело»!
Вот русские хотят построить развитую Россию, а сами при этом остаться невеждами
Это ведь лакмусовая бумажка,. а кто мы чтобы судить этих людей? Вглядитесь повнимательнее. и вы сами их увидите ещё за школьной партой. сейчас или там в прошлом. Эти люди действительно одиноки в переходном возрасте. Есть статистика, факты.
16:01 25.07.2017
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Эти люди действительно одиноки в переходном возрасте. Есть статистика, факты.
Думаю, что закон в новом издании (это ведь не новый закон), поможет предотвратить многие случаи самоубийств среди подростков. Также спасёт не одну жизнь, когда родители из-за религиозных убеждений отказывают ребёнку в медицинской помощи и основных прививках.
16:02 25.07.2017
fare (fare) писал (а) в ответ на :
> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ни на какие парады он, конечно, не ходит и губы не красит. Весь тот маразм, который здесь постят безграмотные обыватели и гроша ломанного не стоит.
> > А если бы ходил на гей-парады и красил губы, перестала бы с ним общаться?
Думаю, что и не начинала бы. Только не уличайте меня в ханжестве, пожалуйста за честный ответ. Просто я не люблю экстравертов с мишурой, выпячиваниями и демонстрацией.
(у меня, а айфона не срабатывает выбор цитат…. ох уж эти амеровские айфоны))))))….)
прикольно, что они думают, они уже построили… ну или до конца постройки им совсем немного осталось)) но так они заявляют тут, на форуме …, в Реале, и у нас, и когда в рф с ними разговариваю и касаемся «построенной России »))). все объясняется по знаменитым словам их одного из премьеров — «Хотели как лучше, получилось как всегда»)))
а здесь в инете, они конечно хорохорятся, и обижаются если им эту простую и правдивую вещь говоришь ну да. ладно…. права эта астис, пусть строят что хотят и как хотят… нам то что? «уехали за колбасой «же))
хотя…. когда им тоже говоришь, мол о вас по вашим поступкам последних лет судят. во всем мире… и в америке в частности… на которую вы так хотите быть похожими и которую вы так ненавидите потому как сами понимаете что ничего не получается)))) Ооооооо…. тут мы сразу русофобы и фашисты с их слов))
17:16 25.07.2017
⍟ Sivilla (forecast),
В продолжении вышесказанного, добавлю. по моему стойкому мнению, проблема русских, определяется очень просто. они просто не имеют общения .в том понятии какое развито у нас общения международного. как принято во всем нормальном мире. да., некоторые .ха — 15% от всего населения, побывали за границей, причём большинство в Турции и только но даже те, кто был в Европе или в америке, они — «немые»… Они не говорят по многу с иностранцами. НЕ УМЕЮТ (( хотя многие вполне хотели бы пообщаться на прямую., и без посредников… И получается, они нахватываются вершков о жизни.примитивных.вершков….)) кстати, я знаю лично многих американцев, которые тоже вполне заинтересовались Россией и ее людьми, после моих разговоров и рассказов о них… о вкладе русских в мировые науку, культуру спорт, технологии и тд…. а амерам интересно, после всех этих перепетий с трампом и того что сейчас расследуется в отношении связей с рф правительством))…. им просто интересно было бы поговорить с реальными русскими. понятно, что русский язык они не выучат., во всем мире все давно признали инглиш как международный… но реально сколько его знают, в достаточной степени???
> ⍟ Sivilla (forecast), > > В продолжении вышесказанного, добавлю. > по моему стойкому мнению, проблема русских, определяется очень просто. > они просто не имеют общения .в том понятии какое развито у нас > общения международного. как принято во всем нормальном мире. > да., некоторые .ха — 15% от всего населения, побывали за границей, причём большинство в Турции и только > но даже те, кто был в Европе или в америке, они — «немые»… > Они не говорят по многу с иностранцами. НЕ УМЕЮТ (( > хотя многие вполне хотели бы пообщаться на прямую., и без посредников…
> И получается, они нахватываются вершков о жизни.примитивных.вершков….)) > кстати, я знаю лично многих американцев, которые тоже вполне заинтересовались Россией и ее людьми, после моих разговоров и рассказов о них… о вкладе русских в мировые науку, культуру спорт, технологии и тд…. > а амерам интересно, после всех этих перепетий с трампом и того что сейчас расследуется в отношении связей с рф правительством))…. им просто интересно было бы поговорить с реальными русскими. понятно, что русский язык они не выучат., во всем мире все давно признали инглиш как международный…
но реально сколько русских его знают, в достаточной степени???
>> ⍟ Sivilla (forecast), >> >> В продолжении вышесказанного, добавлю. >> по моему стойкому мнению, проблема русских, определяется очень просто. >> они просто не имеют общения .в том понятии какое развито у нас >> общения международного. как принято во всем нормальном мире. >> да., некоторые .ха — 15% от всего населения, побывали за границей, причём большинство в Турции и только
>> но даже те, кто был в Европе или в америке, они — «немые»… >> Они не говорят по многу с иностранцами. НЕ УМЕЮТ ((
>> хотя многие вполне хотели бы пообщаться на прямую., и без посредников…
>
>> И получается, они нахватываются вершков о жизни.примитивных.вершков….)) >> кстати, я знаю лично многих американцев, которые тоже вполне заинтересовались Россией и ее людьми, после моих разговоров и рассказов о них… о вкладе русских в мировые науку, культуру спорт, технологии и тд…. >> а амерам интересно, после всех этих перепетий с трампом и того что сейчас расследуется в отношении связей с рф правительством))…. им просто интересно было бы поговорить с реальными русскими. понятно, что русский язык они не выучат., во всем мире все давно признали инглиш как международный…
>но реально сколько русских его знают, в достаточной степени???
это не самое главное вообще то. но при этом замечу, что знают и достаточно многие. как-то видел передачу по тв, не помню канал, но это было про москву, американцы ее показывали и задавали какие то вопросы москвичам, на английском. меня тогда можно даже сказать поразило, что молодежь имеют достаточно неплохой английский. с нашим акцентом конечно, но неплохо. встречал я россиян и за границей, очень нормальные люди. мне всегда приятно их видеть. я думаю, что у тебя слишком много негатива… одно дело политика, кремль, а совсем другое — простые россияне. но то, что американцам интересна россия, то да…
>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ни на какие парады он, конечно, не ходит и губы не красит. Весь тот маразм, который здесь постят безграмотные обыватели и гроша ломанного не стоит.
>> >> А если бы ходил на гей-парады и красил губы, перестала бы с ним общаться?
>
> Думаю, что и не начинала бы. Только не уличайте меня в ханжестве, пожалуйста за честный ответ. Просто я не люблю экстравертов с мишурой, выпячиваниями и демонстрацией. > > P.S. Я могу говорить вам ты?
кстати, всей этой мишуры, эпатажа стало намного меньше, после того, как они получили то, за что боролись.
>>> ⍟ Sivilla (forecast), >>> >>> В продолжении вышесказанного, добавлю. >>> по моему стойкому мнению, проблема русских, определяется очень просто.
>>> они просто не имеют общения .в том понятии какое развито у нас >>> общения международного. как принято во всем нормальном мире. >>> да., некоторые .ха — 15% от всего населения, побывали за границей, причём большинство в Турции и только
>>> но даже те, кто был в Европе или в америке, они — «немые»…
>>> Они не говорят по многу с иностранцами. НЕ УМЕЮТ ((
>>> хотя многие вполне хотели бы пообщаться на прямую., и без посредников…
>>
>>> И получается, они нахватываются вершков о жизни.примитивных.вершков….)) >>> кстати, я знаю лично многих американцев, которые тоже вполне заинтересовались Россией и ее людьми, после моих разговоров и рассказов о них… о вкладе русских в мировые науку, культуру спорт, технологии и тд…. >>> а амерам интересно, после всех этих перепетий с трампом и того что сейчас расследуется в отношении связей с рф правительством))…. им просто интересно было бы поговорить с реальными русскими. понятно, что русский язык они не выучат., во всем мире все давно признали инглиш как международный…
>>но реально сколько русских его знают, в достаточной степени???
>это не самое главное вообще то. > но при этом замечу, что знают и достаточно многие. > как-то видел передачу по тв, не помню канал, но это было про москву, американцы ее показывали и задавали какие то вопросы москвичам, на английском. > меня тогда можно даже сказать поразило, что молодежь имеют достаточно неплохой английский. > с нашим акцентом конечно, но неплохо. > встречал я россиян и за границей, очень нормальные люди. > мне всегда приятно их видеть.
> я думаю, что у тебя слишком много негатива… > одно дело политика, кремль, а совсем другое — простые россияне. > но то, что американцам интересна россия, то да…
Молодёжь конечно продвинута в плане языка намного больше среднего россиянина.... но все равно , это мизерный процент по сравнению с общим уровнем.. А Москве живут полно иностранцев..., ещё в 1996-7 , я работал от швейцарско-израильской фирмы в Москве ... полтора года ... Уже тогда было полно иностранцев там...
И да, я тоже встречал и встречаю русских туристов…в последние годы ))) и даже приезжаю сам в Россию… хотя бы раз в три года))
А насчёт моего негатива … хм… да просто бесит тупость и сдержаться уже не получается. это касательно форумского общения … признаю… бывает и не редко
>>>> они просто не имеют общения .в том понятии какое развито у нас
>>>> общения международного. как принято во всем нормальном мире. >>>> да., некоторые .ха — 15% от всего населения, побывали за границей, причём большинство в Турции и только
>>>> но даже те, кто был в Европе или в америке, они — «немые»… >>>> Они не говорят по многу с иностранцами. НЕ УМЕЮТ (( >>>> хотя многие вполне хотели бы пообщаться на прямую., и без посредников… >>> >>>> И получается, они нахватываются вершков о жизни.примитивных.вершков….))
>>>> кстати, я знаю лично многих американцев, которые тоже вполне заинтересовались Россией и ее людьми, после моих разговоров и рассказов о них… о вкладе русских в мировые науку, культуру спорт, технологии и тд…. >>>> а амерам интересно, после всех этих перепетий с трампом и того что сейчас расследуется в отношении связей с рф правительством))…. им просто интересно было бы поговорить с реальными русскими. понятно, что русский язык они не выучат., во всем мире все давно признали инглиш как международный… >>> но реально сколько русских его знают, в достаточной степени???
>>это не самое главное вообще то. >> но при этом замечу, что знают и достаточно многие. >> как-то видел передачу по тв, не помню канал, но это было про москву, американцы ее показывали и задавали какие то вопросы москвичам, на английском. >> меня тогда можно даже сказать поразило, что молодежь имеют достаточно неплохой английский.
>> с нашим акцентом конечно, но неплохо. >> встречал я россиян и за границей, очень нормальные люди. >> мне всегда приятно их видеть.
>
>> я думаю, что у тебя слишком много негатива… >> одно дело политика, кремль, а совсем другое — простые россияне. >> но то, что американцам интересна россия, то да…
> > Молодёжь конечно продвинута в плане языка намного больше среднего россиянина…. но все равно, это мизерный процент по сравнению с общим уровнем. > А Москве живут полно иностранцев…, ещё в 1996−7, я работал от швейцарско-израильской фирмы в Москве … полтора года … > Уже тогда было полно иностранцев там… > > И да, я тоже встречал и встречаю русских туристов… в последние годы))) > и даже приезжаю сам в Россию… хотя бы раз в три года)) > > А насчёт моего негатива … хм…
> да просто бесит тупость и сдержаться уже не получается. > это касательно форумского общения … > признаю… бывает и не редко
на форуме общение не зависит от знания языков, здесь скорее роль играет источники и качество инфы. вот вчера прочитал, что впервые по опросам доверие россиян к телевизору упало ниже 50%. а ведь основную инфу россияне получают именно из него. так, что знание языка — не так важно. да и быть за границей туристом — это не дает больших знаний о жизни в других странах.
