>>> Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> вообще то, чтобы знатъ досконалъно социалъную систему любой страны, надо ею хоть иногда полъзоватъся. >>>>> >>>> >>>>> Ну это тоже верно, но может Сивилла и пользовалась, откуда мы знаем? Я вот немецкой пользовался, знаю досконально. Мог бы немало практическим советов людям дать, если они вдруг столкнутся. >>>>>
>>>>> А Рудер подозреваю не пользовался и потому американской социальной системы досконально не знает-- потому и пишет про «бездельников». >>>> Не пользовалась. Меня после окончания универа взяли на ту же работу, на которой я ещё студенткой работала — bridged in. >>> вот в этом я тебе искренне завидую, такой белой завистъю… quoted3
>>Да, повезло. Я такая счастливая была. Всё время не было денег, а потом как стала зарплату получать полную и не как студентка, жизнь показалась такой прекрасной)) Мы с подружкой пошли в дорогой ресторан и потратили на обед $ 100. Ели лобстера. quoted2
>во это я понимаю хорошо… я свой первый чек, который получил, две недели отработав вез домой, держа его в руке… честно. > самое смешное в той ситуации было то, что я даже толком не знал, сколъко мне платят. > ну да, мне при приеме на работу сказали сколъко, но мой уровенъ английского был такой тогда, что я или не понял, или не поверил себе. > и жене сказал, что-то на пару долларов менъше, а когда увидел, то был просто поражен. > а вот сейчас я в денъ имею болъше того чека, а радости такой уже нет. > но, я вообще не это имел ввиду, а то, что ты училасъ в канаде, потом уже работала. > а я приехал уже в достаточно зрелом возрасте, не на образование не жалуюсь, оно у меня хорошее и его ценят в сша, но просто пол жизни похоже немного потерял… возможности потерял, что самое обидное. > мог бы болъшего добится в жизни, намного болъшего…
> я имею конечно жизнъ в сша. > а в ссср я был достаточно успешен. был началъником отдела, самым молодым в нашем союзном министерстве… отдел не маленъкий был. > а в сша начинал с рабочего… потерянное время по сути. quoted1
Главное результат. Теперь у вас свой бизнес и прекрасная жизнь в США.
>> В Канаде нет принудительных работ для безработных. quoted2
> > Сивилла, а вы уверены? Под принудительными работами я имею в виду, не то, что все (!) на них должны работать, но то, что за отказ от работы (либо обычной, на нормальном рынке труда, либо на каком-нибудь финансируемом государством «проекте по трудоустройству») могут значительно снизить, или полностью лишить пособия. Обычно это скрывается под термином «готовность к работе"(Arbeitswilligkeit-- willigness to work). quoted1
Уверена. В Канаде люди имеют право не работать и никаких принуждений к работе нет и пособие (вэлфер) будут платить. Кроме денег, дадут бесплатно продукты, одежду (на детей тоже) и лекарства. Медицина для всех бесплатно.
Обычно это люди, которые живут в своём мире. Они читают книги, смотрят фильмы и катаются на велосипедах)) Некоторые, чуть подработав, покупают недорогие машины. Им неважны свои дома, поездки и дорогие вещи. Канадцы, которые работают, не возражают их содержать. По-крайней мере, большинство канадцев не возражает. Они тоже люди. Не помирать же им с голоду. Думаю, что в России без работы они бы померли.
В США тоже не дадут помереть, но помогают, кажется, меньше. В США, как и у нас, в каждом штате свои законы.
В Америке круче чем в Канаде и возможности и заработки. Всё новое, что появляется в мире, они хотят в своей Америке. Топовые университеты в США. Силиконовая долина тоже в США. Я бы хотела работать в США, но это непросто получить работу. Хотя, если вы сумели добиться успеха в США, вы добьётесь успеха везде.
> Спи Америка. а. лично для Севилочки. да катались мои знакомые в вашу демократию да. им сильно понравилось. но тока ми не бабы. поэнтому так. quoted1
И что вы мне тут показали? Ухоженных мальчиков, подёргивающих плечиками под приблатненную музыку. Очень слабенькое видео. Вот, посмотрите, как делают рекламу своим военным американцы.
И не думайте, что эмигрировавший из России чел, утверждающий, что будет стрелять в лицо своему соседу — это американец. Этот, выживший из ума понтовщик, прежде всего позор России, а не Америки.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты на фото такая хорошенькая была. Особенно на фото, где ты как кошечка с ушками и белым пятнышком на носу quoted1
кстати — вот еще классная фотка моя — это снэпчатом меня тоже — подруга на работе снэппанула буквально вчера -и цветки присобачила вокруг головы — я думала даже на аву ее поставить — но не хочу свою пикчер на форуме видеть — всмысле на аве — для меня это странно как-то, я знаю, здесь у некоторых свои фоты на авах, но мне че то как-то не по себе, сразу какой то концепт инкогнито — загадки — пропадает
>> если честно, то полъзовался где-то месяцев 3 или 4 сразу после приезда в сша, иначе просто не мог. >> а потом нашел работу и все… quoted2
> > 3−4 месяца, это фигня, немного. А сколько платили и как эта помощь называлась? quoted1
ну ты даешь… у меня вообще то неплохая памятъ, но такие мелочи за столъко лет просто забылисъ. помню, что немного, хватало на рент, немного оставалосъ, плюс еще вроде фудстемпы давали, или нет, честно не помню… работатъ не заставляли, искатъ работу не заставляли тоже, сам искал. тогда можно было бытъ на велфере, хотъ пожизненно… позже при клинтоне (демократе) был принят закон ограничивающий велфер 5 годами и толъко для граждан страны. фонд этого велфера тогда так разросся, что бюджет просто не выдержал.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> Уверена. В Канаде люди имеют право не работать и никаких принуждений к работе нет и пособие (вэлфер) будут платить. Кроме денег, дадут бесплатно продукты, одежду (на детей тоже) и лекарства. Медицина для всех бесплатно. > > Обычно это люди, которые живут в своём мире. Они читают книги, смотрят фильмы и катаются на велосипедах)) Некоторые, чуть подработав, покупают недорогие машины. Им неважны свои дома, поездки и дорогие вещи. Канадцы, которые работают, не возражают их содержать. По-крайней мере, большинство канадцев не возражает. Они тоже люди. Не помирать же им с голоду. Думаю, что в России без работы они бы померли. quoted1
Возможно. Если это действительно так, то у вас хорошо-- свобода на первом месте. Но я вот раньше тоже был уверен, что в Германии прожиточного минимума не отберут (ну как могут в богатой стране оставить кого-то без средств к существованию? абсурд же). Потом выяснил, что вполне могут и такое с многими случается. У меня правда такого не было, но уже сама возможность немало попортила мне нервы. Правда продолжают платить за квартиру (в виде кредита) и обычно дают продуктовые карточки. Но жить на продуктовые карточки посреди европейской циливизации, это уже абсурд полный.)))
Про США не знаю подробностей, но уверен, что там с этим очень плохо. Когда-то было лучше-- тот же Лимонов получая пособие жил в отеле (самом дешевом конечно). Но он писал про то, что с какого-то момента ему нужно было собирать «отказы» от работодателей и предьявлять их в бюро по трудоустройству, что бы доказать, что он ищет работу.
В Германии тоже в 70-ых 80-ых и даже 90-ых было лучше, но в теории принудительная работа существовала и тогда, хотя на практике «принуждали» мало кого.
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Америке круче чем в Канаде и возможности и заработки. Всё новое, что появляется в мире, они хотят в своей Америке. Топовые университеты в США. Силиконовая долина тоже в США. Я бы хотела работать в США, но это непросто получить работу. Хотя, если вы сумели добиться успеха в США, вы добьётесь успеха везде. quoted1
>
В эти рейтинги университетов я не очень верю. И вообще в американских фильмах и книгах часто встречал фразы вроде: «моя дочь поступила в коледж, я ей горжусь» и похожее. А коледж ведь это 11−12 классы. В бывшем СССР их почти все оканчивают и совершенно не гордятся=) Это говорит о том, что с образованием в США как-то не очень все хорошо мягко говоря-- а те кто из небогатых семей вообще без перспектив в этом плане. А в силиконовой долине вообще одни иностранцы работают же))
> Возможно. Если это действительно так, то у вас хорошо-- свобода на первом месте. Но я вот раньше тоже был уверен, что в Германии прожиточного минимума не отберут (ну как могут в богатой стране оставить кого-то без средств к существованию? абсурд же). Потом выяснил, что вполне могут и такое с многими случается. У меня правда такого не было, но уже сама возможность немало попортила мне нервы. Правда продолжают платить за квартиру (в виде кредита) и обычно дают продуктовые карточки. Но жить на продуктовые карточки посреди европейской циливизации, это уже абсурд полный.)))Про США не знаю подробностей, но уверен, что там с этим очень плохо. Когда-то было лучше-- тот же Лимонов получая пособие жил в отеле (самом дешевом конечно). Но он писал про то, что с какого-то момента ему нужно было собирать «отказы» от работодателей и предьявлять их в бюро по трудоустройству, что бы доказать, что он ищет работу. В Германии тоже в 70-ых 80-ых и даже 90-ых было лучше, но в теории принудительная работа существовала и тогда, хотя на практике «принуждали» мало кого. quoted1
Ты знаешь — скоро многие работы будут роботизированны. У нас везде в супермаркетах уже — self check outs - машины то есть, говорят что роботы заменят весь retail сектор, да и многие итак уже on line делают шоппинг. Мы часто делем — за нехваткой времени и просто лени — я имею ввиду weekly food and staples shopping — супермаркет шоппинг, касаемо high end goods — тут другое дело, тут шоппинг — приятный. Потом говорят что и клининг скоро будет роботический и в производстве все к этому идет. Поэтому многим людям будут платить - просто чтоб не работать и делать что они хотят. Насколько мне известно — в Финляндии уже это началось — им платят под £1000 фунтов в месяц (помимо оплаты медецины, хаузинга и всего остального) просто за нежеланием работать и ничего доказывать они властям не должны — что мол работу найти не могут и т. д.
> В эти рейтинги университетов я не очень верю. И вообще в американских фильмах и книгах часто встречал фразы вроде: «моя дочь поступила в коледж, я ей горжусь» и похожее. А коледж ведь это 11−12 классы. В бывшем СССР их почти все оканчивают и совершенно не гордятся=) Это говорит о том, что с образованием в США как-то не очень все хорошо мягко говоря-- а те кто из небогатых семей вообще без перспектив в этом плане. А в силиконовой долине вообще одни иностранцы работают же))
> В Британии тоже есть топовые университеты. Здесь учится элита всего мира. Здесь и в Штатах конечно же. quoted1
>
Ну да, например Кэмбридж. Чисто для элиты со всего мира))
Tuition fee: £9,747-£23,631 (depending on what you study) College Fee: £3,300-£4,400 pounds per year (depending on which Cambridge college you study at) Living expenses: £6,000-£7,500 (depending on your lifestyle)
So in U.S. Dollars those figures, at the current exchange rate of 1.61 equate to:
Tuition: $ 15,670.01 — $ 37,992.50 College fee: $ 5,305.54 — $ 7,074.05 Living expenses: $ 9,646.45 — $ 12,058.07
> Ты знаешь — скоро многие работы будут роботизированны. У нас везде в супермаркетах уже — self check outs — машины то есть, говорят что роботы заменят весь retail сектор, да и многие итак уже on line делают шоппинг. Мы часто делем — за нехваткой времени и просто лени — я имею ввиду weekly food and staples shopping — супермаркет шоппинг, касаемо high end goods — тут другое дело, тут шоппинг — приятный. Потом говорят что и клининг скоро будет роботический и в производстве все к этому идет. quoted1
Об этом говорят уже с 60-ых и 70-ых годов, когда был огромный прогресс в роботизации фабрик и других сфер. И куча худ. литературы на эту тему было даже у Струганских («хищные вещи» кажется называется).А вот в последние 50 лет, это идет как-то медленно. Японцы пытаются делать каких-то роботов для уборки квартиры, но в Европе я их еще ни у кого не видел)) Существует мнение, что это все тормозится умышленно, потому что «темные силы"-- ну в смысле элиты не очень хотят миллионов безработных, которым придется платить деньги просто так.
> Поэтому многим людям будут платить — просто чтоб не работать и делать что они хотят. Насколько мне известно — в Финляндии уже это началось — им платят под £1000 фунтов в месяц (помимо оплаты медецины, хаузинга и всего остального) просто за нежеланием работать и ничего доказывать они властям не должны — что мол работу найти не могут и т. д. quoted1
В Финляндии это был лишь пилот-проект, который уже закончили и не собираются продолжать.
Но дискусий в сми и в научных кругах у социологов, экономистов и т. д. о basic income действительно много. Я в этом плане скорее пессимист и не верю, что это будет введено в ближайшие 10-летия. Потому что это действительно по сути наступление коммунизма было бы. А разве капиталисты допустят коммунизм? История говорит о том, что скорее фашисткую диктатуру введут и танками всех задавят.
>> Ты знаешь — скоро многие работы будут роботизированны. У нас везде в супермаркетах уже — self check outs — машины то есть, говорят что роботы заменят весь retail сектор, да и многие итак уже on line делают шоппинг. Мы часто делем — за нехваткой времени и просто лени — я имею ввиду weekly food and staples shopping — супермаркет шоппинг, касаемо high end goods — тут другое дело, тут шоппинг — приятный. Потом говорят что и клининг скоро будет роботический и в производстве все к этому идет. quoted2
> > Об этом говорят уже с 60-ых и 70-ых годов, когда был огромный прогресс в роботизации фабрик и других сфер. И куча худ. литературы на эту тему было даже у Струганских («хищные вещи» кажется называется).А вот в последние 50 лет, это идет как-то медленно. Японцы пытаются делать каких-то роботов для уборки квартиры, но в Европе я их еще ни у кого не видел)) Существует мнение, что это все тормозится умышленно, потому что «темные силы"-- ну в смысле элиты не очень хотят миллионов безработных, которым придется платить деньги просто так. > > Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому многим людям будут платить — просто чтоб не работать и делать что они хотят. Насколько мне известно — в Финляндии уже это началось — им платят под £1000 фунтов в месяц (помимо оплаты медецины, хаузинга и всего остального) просто за нежеланием работать и ничего доказывать они властям не должны — что мол работу найти не могут и т. д. quoted2
> > В Финляндии это был лишь пилот-проект, который уже закончили и не собираются продолжать. >
> https://www.theguardian.com/world/2018/apr/23/fi... > > Но дискусий в сми и в научных кругах у социологов, экономистов и т. д. о basic income действительно много. Я в этом плане скорее пессимист и не верю, что это будет введено в ближайшие 10-летия. Потому что это действительно по сути наступление коммунизма было бы. А разве капиталисты допустят коммунизм? История говорит о том, что скорее фашисткую диктатуру введут и танками всех задавят. quoted1
Не задавят. В конце концов все к этому придет — и идет, это вопрос времени. И полет проэкт в Финляндии — скорей тому свидетельство, а не наоборот. Кстати в Катаре это уже делают, но это мизерная страна с огромным кол-вом нефти, живущая как и другие всякие Арабские Эмираты — засчет бедноты и нищеты и войн в остальном Ближнем Востоке. Хотя где-то в «темные силы» я тоже верю. Например, у меня знакомый фармацевт есть очень высокого уровня in pharmaceutic industry и он говорил — так, между нами — что в фармацевтике есть многие лекарства к примеру от видов рака, которых на рынках нет. Так как фармацевтические гиганты типо Glaxo- просто их тормозят их выход на рынок. Т к им просто дешевле и выгоднее пока такая ситуация — он долго обьяснял почему, но я так и не поняла почему.
>> В Британии тоже есть топовые университеты. Здесь учится элита всего мира. Здесь и в Штатах конечно же. >> quoted2
> > Ну да, например Кэмбридж. Чисто для элиты со всего мира)) > > Tuition fee: £9,747-£23,631 (depending on what you study) > College Fee: £3,300-£4,400 pounds per year (depending on which Cambridge college you study at) > Living expenses: £6,000-£7,500 (depending on your lifestyle) > > So in U.S. Dollars those figures, at the current exchange rate of 1.61 equate to: > > Tuition: $ 15,670.01 — $ 37,992.50 > College fee: $ 5,305.54 — $ 7,074.05 > Living expenses: $ 9,646.45 — $ 12,058.07 > > So in summary you are looking at a total of between $ 30,621 and $ 57,124 per year.
Сейчас все еще дороже — но это не только в Кэмбридже, а везде в UK — кроме Шотландии — там нет tuition fees. St Andrew's — классный универ в Шотландии, один из топовых в мире — там учились Принц Уилльям и Кейт Миддлтон.