> А то как же! Мерзавцы - они как раз и нанимают "не мерзавцев" за прилавком постоять... собственно, именно этот найм - и делает их "мерзавцами". quoted1
Почему? Если кто-то кого-то нанимает - значит, наниматель мерзавец? Но почему же тогда тебе никто не бьет морду, когда ты садишься в такси? Это ведь тоже найм. Или сантехник, приходящий к тебе в неурочное время - это тоже найм. Получается, что ты тоже мерзавец, а он, гляди какая падла - сотку заработал!!!
> 3) Чем больше "дистрибьюторов" - тем меньше "производителей". quoted1
Не согласен. В таких количествах дистрибьюторов не наплодишь, они в такой массе просто не нужны. Да и невозможно наклепать такое количество дистров, чтобы производители перешли в их число, перестав что-либо производить. Как раз удобнее что-либо производить и продавать самому, чем, как мы видим, многие производители всегда занимаются, а дистрибьюторская фирма - это агент между производителем и покупателем либо, как вариант, агент между производителем и магазином.
> а вот когда работники становятся "конкурентами" (начинают ссыпать ТВОЮ прибыль - в СВОЙ карман) - ты от них НЕМЕДЛЕННО ИЗБАВЛЯЕШЬСЯ! quoted1
Мою прибыль они отдают мне, а вот то, что они той же малообеспеченной мамаше впарили книжку вместо двухсот рублей за триста, паскудство и есть. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Так вот он и выглядит - "звериный оскал рынка"... никоим образом НЕ "сотрудничество" - а "война против всех, занимающихся одним с тобою делом"! quoted1
Тогда зачем, по-твоему, я им помогаю и их обучаю? Мог бы ведь мочить? Ан нет, че-то несрастуха какая-то выходит, побеседушка - получается, я самоубийца? Это следственно твоему пониманию данного процесса. По-моему же, обучать и приводить других людей перспективно и прибыльно, потому что у каждого из них и свои каналы сбыта, и свои возможности, и обучать их и помогать им стоит. И никаких тебе звериных оскалов...
> Почему оно должно отсутствовать? "Прибыль" - слово приятное quoted1
... а слово "лихва" - тебе неприятно?
> Ты уверен, что получать прибыль плохо, я уверен, что получать прибыль надо. quoted1
Когда ты богатеешь ВМЕСТЕ с обществом - да сколько угодно! Когда же ты богатеешь ВМЕСТО общества - это плохо как для общества, так и для тебя... просто ты этого - пока ещё не понял.
> Почему? Если кто-то кого-то нанимает - значит, наниматель мерзавец? Но почему же тогда тебе никто не бьет морду, когда ты садишься в такси? Это ведь тоже найм. Или сантехник, приходящий к тебе в неурочное время - это тоже найм. Получается, что ты тоже мерзавец, а он, гляди какая падла - сотку заработал!!! quoted1
Занялся подтасовкой и передёргиванием? Не боишься, что подсвечниками побьют?
> Не согласен. В таких количествах дистрибьюторов не наплодишь, они в такой массе просто не нужны. Да и невозможно наклепать такое количество дистров, чтобы производители перешли в их число, перестав что-либо производить. quoted1
А ты "зайди с другой стороны": "производителей" УЖЕ СТАЛО МЕНЬШЕ - и вот безработные "производители" трудосустраиваются в "дистров" (как ты это назвал)! В итоге: ситуация приходит к тому же самому финалу - но ты уже ни в чём не виноват... так тебе - легче?
> Мою прибыль они отдают мне, а вот то, что они той же малообеспеченной мамаше впарили книжку вместо двухсот рублей за триста, паскудство и есть. quoted1
Заботливый ты, как я погляжу... твои "пр0центы" прибыли - они только ТВОИ! А вот другого такого же "предпринимателя", решившего ТАК ЖЕ КАК И ТЫ "накрутить" цену - ты уже "паскудой" ничтоже сумняшеся называешь...
> Тогда зачем, по-твоему, я им помогаю и их обучаю? Мог бы ведь мочить? Ан нет, че-то несрастуха какая-то выходит, побеседушка - получается, я самоубийца? quoted1
Рабов, привезённых на плантации - ТОЖЕ ОБУЧАЛИ "процессу производства"... зачем они нужны - необученные-то? И никто из плантаторов - себя тоже "самоубийцей" по этому поводу НЕ ЧИСЛИЛ...
> По-моему же, обучать и приводить других людей перспективно и прибыльно, потому что у каждого из них и свои каналы сбыта, и свои возможности, и обучать их и помогать им стоит. И никаких тебе звериных оскалов... quoted1
Пока они на тебя ("на твой карман") работают - их "обучение" вполне вписывается в графу расходов "на модернизацию средств производства"...
> Когда ты богатеешь ВМЕСТЕ с обществом - да сколько угодно! > Когда же ты богатеешь ВМЕСТО общества - это плохо как для общества, так и для тебя... просто ты этого - пока ещё не понял. quoted1
Ну я пока не настолько олигарх, чтобы богатеть ВМЕСТО... В этом бизнесе это вряд ли возможно. Просто жить достойно - да.
> Занялся подтасовкой и передёргиванием? Не боишься, что подсвечниками побьют? quoted1
Почему подтасовкой и передергиванием? Найм он и есть найм. Не нравится такая аналогия, пожалуйста - твое начальство. Тоже мерзавцы? Они же тебя наняли? А подсвечников я не боюсь, фонари вешать я и сам неплохо умею.
> А ты "зайди с другой стороны": "производителей" УЖЕ СТАЛО МЕНЬШЕ - и вот безработные "производители" трудосустраиваются в "дистров" (как ты это назвал)! > В итоге: ситуация приходит к тому же самому финалу - но ты уже ни в чём не виноват... > так тебе - легче? quoted1
Производителей становится только больше, это факт. А вот дистрибьюторов не хватает, только, к сожалению, это мимо нашей страны... Демография падает, а вместе с ней и рынок...
> Заботливый ты, как я погляжу... твои "пр0центы" прибыли - они только ТВОИ! > А вот другого такого же "предпринимателя", решившего ТАК ЖЕ КАК И ТЫ "накрутить" цену - ты уже "паскудой" ничтоже сумняшеся называешь... quoted1
Паскуда и есть. Ему эту сотку заработать - пять минут, от силы полчаса. А он, вместо этого, не хочет работать, а хочет обманывать. Работать надо. И человеком быть.
> Рабов, привезённых на плантации - ТОЖЕ ОБУЧАЛИ "процессу производства"... зачем они нужны - необученные-то? И никто из плантаторов - себя тоже "самоубийцей" по этому поводу НЕ ЧИСЛИЛ... quoted1
Тех "рабов", как ты назвал, когда работать научатся, пинками с этой работы не выгонишь. И для них это любимая работа. И зарплата всех устраивает. Так что не рабы они, а сотрудники и будущие партнеры.
"Лихва" - это старое название прибыли ("взять своё с лихвой" - слыхал?), а не её переизбытка...
>Ну я пока не настолько олигарх, чтобы богатеть ВМЕСТО... В этом бизнесе это вряд ли возможно. Просто жить достойно - да.
О как? И что же ты включаешь в свой список "достойной жизни"?
>Почему подтасовкой и передергиванием? Найм он и есть найм. Не нравится такая аналогия, пожалуйста - твое начальство. Тоже мерзавцы? Они же тебя наняли?
Речь шла о том, что за прилавками стоят одни люди - а прибыль получают другие... потому и обвинил тебя в шулестве: прицепившись к слову "найм" - ты оставил без внимания слово "прилавок".
>Производителей становится только больше, это факт. А вот дистрибьюторов не хватает, только, к сожалению, это мимо нашей страны... Демография падает, а вместе с ней и рынок...
Ну да, ну да... был один завод с 15000 рабочих - а теперь только в одном его цеху 1500 частных предприятий: рост числа "производителей" - налицо...
>Ему эту сотку заработать - пять минут, от силы полчаса. А он, вместо этого, не хочет работать, а хочет обманывать. Работать надо. И человеком быть.
Нелогичное требование... не ожидал подобного от бизнесмена. Этак ты скоро напишешь - "работать надо честно!"?
>Тех "рабов", как ты назвал, когда работать научатся, пинками с этой работы не выгонишь. И для них это любимая работа. И зарплата всех устраивает. Так что не рабы они, а сотрудники и будущие партнеры.
Опять ты "причину" со "следствием" перепутал: именно тех, кого в этой сфере деятельности ВСЁ устраивает - у тебя учатся быстро (и - "пинками их с этой работы не выгонишь", разумеется)!.. Можно сказать по этому поводу "рыбак рыбака - видит издалека" - а можно сказать и "ворон ворону - глаз не выклюет!"...
> О как? И что же ты включаешь в свой список "достойной жизни"? quoted1
Нормальный дом, нормальная машина, не считать деньги до зарплаты, возможность покупать себе все необходимое, короче, это когда денег просто хватает на все.
> Речь шла о том, что за прилавками стоят одни люди - а прибыль получают другие... потому и обвинил тебя в шулестве: прицепившись к слову "найм" - ты оставил без внимания слово "прилавок". quoted1
Это естественно, хочешь получать большую, а не меньшую часть, заводи что-то свое. Или опять работать в лом, а денег хочется?
> Ну да, ну да... был один завод с 15000 рабочих - а теперь только в одном его цеху 1500 частных предприятий: рост числа "производителей" - налицо... quoted1
Я ж и пишу: большая часть этих процессов лежит за пределами России. А где-то, например, был закрытый завод, а теперь два цеха работают, целых полторы тысячи человек.
> Опять ты "причину" со "следствием" перепутал: именно тех, кого в этой сфере деятельности ВСЁ устраивает - у тебя учатся быстро (и - "пинками их с этой работы не выгонишь", разумеется)!.. > Можно сказать по этому поводу "рыбак рыбака - видит издалека" - а можно сказать и "ворон ворону - глаз не выклюет!"... quoted1
Не выклюет. Без причин. Люди в этом бизнесе тоже нужны. И возишься с ними, бывает, хуже чем с детьми.
А "прибыль" - это ТОЖЕ "излишки"... потому как определяется разницей между "доходами" и "расходами".
> Нормальный дом, нормальная машина, не считать деньги до зарплаты, возможность покупать себе все необходимое, короче, это когда денег просто хватает на все. quoted1
"Денег на всё" НИКОГДА НЕ ХВАТИТ - на это даже Ротшильды жалуются!
> Это естественно, хочешь получать большую, а не меньшую часть, заводи что-то свое. Или опять работать в лом, а денег хочется? quoted1
Опаньки - ты так ничего и не понял? Поясняю: люди сами по себе - денег не печатают (это занятие - монополия Центробанка... может - ты против ещё и этого монополиста выступишь? У него ведь - ТОЖЕ "свои планы" имеются!)... чтобы человек мог у тебя хоть что-то купить (именно "купить" - а не "поменять на картошку") - к нему эти деньги должны сначала попасть... хотя бы - в виде зарплаты. Если же государство не платит зарплату работникам завода - то все предприниматели (кормящиеся с этих самых работников завода) становятся ТОЖЕ НЕНУЖНЫМИ ЛЮДЬМИ! Ещё раз пояснить, "економист"?
> А где-то, например, был закрытый завод, а теперь два цеха работают, целых полторы тысячи человек. quoted1
... разделывают и распродают то, что до этого - кормило полуторамиллионый город?
Люди В ЛЮБОМ бизнесе нужны: и как работники - и как "сырьё для отжима денег"... а вот те же волки, к примеру, бизнесом категорически заниматься отказываются - хотя и на них люди умудряются "сделать деньги"!
> "Денег на всё" НИКОГДА НЕ ХВАТИТ - на это даже Ротшильды жалуются! quoted1
НА ВСЕ - никогда. На удовлетворение потребностей - вполне возможно. Кстати, жить становится скучно и незачем, если в течении длительного времени хватает на все. Нужна какая-то потребность.
> Опаньки - ты так ничего и не понял? > Поясняю: люди сами по себе - денег не печатают (это занятие - монополия Центробанка... может - ты против ещё и этого монополиста выступишь? У него ведь - ТОЖЕ "свои планы" имеются!)... чтобы человек мог у тебя хоть что-то купить (именно "купить" - а не "поменять на картошку") - к нему эти деньги должны сначала попасть... хотя бы - в виде зарплаты. Если же государство не платит зарплату работникам завода - то все предприниматели (кормящиеся с этих самых работников завода) становятся ТОЖЕ НЕНУЖНЫМИ ЛЮДЬМИ! > Ещё раз пояснить, "економист"? quoted1
Тебе глицина не хватает, а я должен что-то понимать.
> ... разделывают и распродают то, что до этого - кормило полуторамиллионый город? quoted1
А че это разделывают и продают: вполне обыденная ситуация: стоял закрытый с советских времен магазин. Большая площадь, но пустующая. Его выкупили и открыли в нем макаронный цех. Вопрос: стало кому-то от этого лучше или нет?
> Для кого как - зависит от твоих потребностей. Для кого - то это излишки, для кого-то средство побеждения зла. quoted1
Как видишь у кого-то деньги - так сразу понимаешь, что зла не хватает?
> НА ВСЕ - никогда. На удовлетворение потребностей - вполне возможно. Кстати, жить становится скучно и незачем, если в течении длительного времени хватает на все. Нужна какая-то потребность quoted1
Хм... а как же с вот этим:
> короче, когда денег просто хватает на все. quoted1
?
> Тебе глицина не хватает, а я должен что-то понимать. quoted1
Я тебя уже спрашивал - а что даёт глицин, что ты его так мне настойчиво рекомендуешь?
> А че это разделывают и продают: вполне обыденная ситуация: стоял закрытый с советских времен магазин. Большая площадь, но пустующая. Его выкупили и открыли в нем макаронный цех. Вопрос: стало кому-то от этого лучше или нет? quoted1
А куда дели УЖЕ СУЩЕСТВОВАВШУЮ в том городе макаронную фабрику? Демонтировали оборудование - и открыли в помещениях "торговый центр" с уймой мелких киосков?
Это ты к тому, что "руководство - тоже должно быть честным"?
> Опять ты очевидными фактами посты расширяешь? quoted1
"Очевидными" для тебя эти факты становятся лишь ПОСЛЕ того, как я их упоминаю - а до того тебе и в голову не приходит об этих сущностях и явлениях подумать... иначе - не подставлялся бы ты с такими категоричными утверждениями!
> А куда дели УЖЕ СУЩЕСТВОВАВШУЮ в том городе макаронную фабрику? Демонтировали оборудование - и открыли в помещениях "торговый центр" с уймой мелких киосков? quoted1
Я даже не знаю, была ли там макаронная фабрика. Молокозавод как раз распилили, нафиг, оборонку уронили из Москвы. Но на этот мини-цех никто не жаловался. Во-первых, работа, во вторых продукция не из-за угла, а местная.
> "Очевидными" для тебя эти факты становятся лишь ПОСЛЕ того, как я их упоминаю - а до того тебе и в голову не приходит об этих сущностях и явлениях подумать... иначе - не подставлялся бы ты с такими категоричными утверждениями! quoted1
Так это само собой разумеющиеся вещи. Че их думать, если с ними и походя все ясно?
> Тогда - зачем хвастаешься тем, что ты "бизнесмен"? quoted1
Тебя послушать, так всех бизнесменов должно трясти от вида чужих денег. На деле от чужих кошельков трясет как раз тех, кто деньги и бизнес "ненавидит".
> Тебя послушать, так всех бизнесменов должно трясти от вида чужих денег. На деле от чужих кошельков трясет как раз тех, кто деньги и бизнес "ненавидит". quoted1
Тебя почитать - так в России буквально все (за исключением 20%) "трясутся" при виде чужих кошельков?
Из твоих же слов: Чиклино писал(а) в ответ на сообщение:
> Тебя послушать, так всех бизнесменов должно трясти от вида чужих денег. На деле от чужих кошельков трясет как раз тех, кто деньги и бизнес "ненавидит". quoted1
80% населения страны - вполне обоснованно ненавидят остальных 20%, занимающихся бизнесом (в том числе - и на государственной службе).
> Так ты одно с другим путаешь. Открытие с закрытием. quoted1
Вот я тебе и пытаюсь объяснить, что "зарылось" гораздо большее число рабочих мест, чем "открывается" сейчас... а ты только прикидываешься - или и на самом деле не понимаешь "о чём речь идёт"?
Ты так настойчиво рекламируешь этот препарат... даже интересно стало: ты процент от реализации получаешь - или за фиксированную сумму рекламную компанию проводишь?
> Думать надо, но умеючи. А то у некоторых от перенапряга бредовые идеи возникают, а толку пшик... quoted1
И не говори: вот тут некоторые - на полном серьёзе утверждают, что "конкурировать - это лучше, чем сотрудничать!"... явный бред, конечно - но ведь приходится объяснять, В ЧЁМ ИМЕННО бредовость этой идеи заключается!
> 80% населения страны - вполне обоснованно ненавидят остальных 20%, занимающихся бизнесом (в том числе - и на государственной службе). quoted1
Обоснованно? Вряд ли. Я понимаю работягу, который вкалывает за гроши и живет на мизерные гроши, потому что работать больше негде. Я так же понимаю продавщицу, которая копит 800 рублей на дешевый парфюм. Но я не понимаю людей, которые, привыкнув к такому положению вещей, не хотят что-либо делать для улучшения ситуации, да еще и винят кого-то. За что ненавидеть других, если сам ничего менять не хочешь?
> Вот я тебе и пытаюсь объяснить, что "зарылось" гораздо большее число рабочих мест, чем "открывается" сейчас... а ты только прикидываешься - или и на самом деле не понимаешь "о чём речь идёт"? quoted1
Да понимаю прекрасно, но по-твоему, виноват в этом тот, кто эти рабочие места создает и хоть что-то открывает, а это уже и есть тупая необоснованная озлобленность.
> Ты так настойчиво рекламируешь этот препарат... даже интересно стало: ты процент от реализации получаешь - или за фиксированную сумму рекламную компанию проводишь? quoted1
У тебя все продажные? На самом деле, я сейчас занимаюсь парфюмерией, а лекарства и тем более, какие-то БАДы - вещь для меня неподходящая. Это совет. А вдруг поможет?
> И не говори: вот тут некоторые - на полном серьёзе утверждают, что "конкурировать - это лучше, чем сотрудничать!"... явный бред, конечно - но ведь приходится объяснять, В ЧЁМ ИМЕННО бредовость этой идеи заключается! quoted1
Опять Божий дар с яичницей... Я ему про Ивана, он мне про болвана...