>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос, какова доля импорта из Тайваня в общем импорте Белорусии.
>>Неужели все 40% или даже выше?
>Спроси у ТАСС.
> > Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> И еще вопрос, есть ли чем этот импорт заменить?
>>Их чипы с технологией по 4−7 нм? Они критически важны для современных минигаджетов. Но для материнской платы ПК или ноутбука запросто подойдет 28 нм, а уж 14 нм — тем более. Но таких производителей хватает в мире, кроме Тайваня. Даже России 28 нм под силу, хотя она считается новичком в этом деле.
>28 — это прошлый век, ну или отставание на 10 с лишним лет от лидеров. > Можно, конечно клепать железо, на котором не будет бежать современный софт… на что только не пойдешь ради безумной войны и убийства людей.
Отставание только на ПФ пока просматривается… Ни Тайваня, ни Литвы, ни Китая формных Разделов нету…
Про безумства войны и убийства людей на ПФ запрет Правилами наложен их показывать…. и этого Феномена вроде как 8 (восемь) лет не было до этого и нету сейчас для форумчан.
21:34 07.05.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Спроси у ТАСС.
Там такой же мизер и не надо для этого отвлекать ТАСС. Импорт: Тайвань = 86 562,3 ВСЕГО: 32 618 761,7
Итого для Белоруссии — 0,265% до разбивки по товарным группам. А на сколько именно там тех чипов — остается только гадать. Ну или основательно углубляться в поиск, в чем необходимости не вижу.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> 28 — это прошлый век, ну или отставание на 10 с лишним лет от лидеров.
Большой путь начинается с первого шага. Таков принцип освоения новой технологии, надо проходить ее всю пошагово. И в отличии от лидеров, Россия не будет 10 лет переходить на 14 нм, она сделает это гораздо раньше. Просто таков базовый принцип, перескакивать нельзя, надо всю линейку осваивать. Полностью. Но можно проходить ее ускоренно, и в этом преимущество запоздавших.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> на что только не пойдешь ради безумной войны и убийства людей.
На какой оффтоп только не пойдешь, чтобы увести мысль читателей от главного вывода.
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спроси у ТАСС.
>Там такой же мизер и не надо для этого отвлекать ТАСС. > Импорт: Тайвань = 86 562,3 > ВСЕГО: 32 618 761,7
> > Итого для Белоруссии — 0,265% до разбивки по товарным группам. А на сколько именно там тех чипов — остается только гадать. Ну или основательно углубляться в поиск, в чем необходимости не вижу. >
Да, эта сфера в Беларуссии совсем не развита, и развивать ее сейчас будет еще сложнее .
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 28 — это прошлый век, ну или отставание на 10 с лишним лет от лидеров.
>Большой путь начинается с первого шага. Таков принцип освоения новой технологии, надо проходить ее всю пошагово. И в отличии от лидеров, Россия не будет 10 лет переходить на 14 нм, она сделает это гораздо раньше. Просто таков базовый принцип, перескакивать нельзя, надо всю линейку осваивать. Полностью. Но можно проходить ее ускоренно, и в этом преимущество запоздавших.
А лидеры не переходили 10 лет на 14 нм. С 22 переходили на 14, потом на 10, потом на 7, потом на 5... Сейчас на 3 переходят
А где в России есть 28-нм технология производства. Я, когда последний раз интересовался, про 65 слышал.
21:56 07.05.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Да, эта сфера в Беларуссии совсем не развита, и развивать ее сейчас будет еще сложнее
Они ее вообще не развивали, а просто закупками занимались. Им теперь нового поставщика искать.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> А где в России есть 28-нм технология производства.
Лень погуглить что ли? создание завода должно завершиться в IV квартале 2024 г.(с)
Но в данном случае речь не об этом. Производителей чипов кроме Тайваня в мире хватает, так что Белоруссия совершенно спокойно перейдет на нового поставщика. А истерика, которую принято разгонять в западных СМИ по поводу необходимости покупать самые дорогие микроскопические чипы из Тайваня — это фуфло, как и ролики с очередями обезумевших геймеров рвущихся за новыми моделями гаджетов. Если им так сильно надо — пусть сами за ними и гоняются.
21:58 07.05.2022
Шестой пакет санкций против России выглядит примерно так. видео
22:20 07.05.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, эта сфера в Беларуссии совсем не развита, и развивать ее сейчас будет еще сложнее
>Они ее вообще не развивали, а просто закупками занимались. Им теперь нового поставщика искать.
Ну, удачи .
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где в России есть 28-нм технология производства.
>Лень погуглить что ли? > создание завода должно завершиться в IV квартале 2024 г.(с)
А, то есть в лучшие времена на это должно было уйти еще несколько лет? Напомню, что лидеры в следующем году переходят на 3 нм. .
> Но в данном случае речь не об этом. Производителей чипов кроме Тайваня в мире хватает, так что Белоруссия совершенно спокойно перейдет на нового поставщика. А истерика, которую принято разгонять в западных СМИ по поводу необходимости покупать самые дорогие микроскопические чипы из Тайваня — это фуфло, как и ролики с очередями обезумевших геймеров рвущихся за новыми моделями гаджетов. Если им так сильно надо — пусть сами за ними и гоняются.
Производителей не только не хватает, но катастрофически не хватает. И речь не о гаджетах, а о банальных автомобилях, например. Впрочем, для допотопных тракторов схемы можно и на лампах строить
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Спроси у ТАСС.
>>Там такой же мизер и не надо для этого отвлекать ТАСС. >> Импорт: Тайвань = 86 562,3 >> ВСЕГО: 32 618 761,7
> >
>> >> Итого для Белоруссии — 0,265% до разбивки по товарным группам. А на сколько именно там тех чипов — остается только гадать. Ну или основательно углубляться в поиск, в чем необходимости не вижу. >>
>Да, эта сфера в Беларуссии совсем не развита, и развивать ее сейчас будет еще сложнее > .
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 28 — это прошлый век, ну или отставание на 10 с лишним лет от лидеров.
>>Большой путь начинается с первого шага. Таков принцип освоения новой технологии, надо проходить ее всю пошагово. И в отличии от лидеров, Россия не будет 10 лет переходить на 14 нм, она сделает это гораздо раньше. Просто таков базовый принцип, перескакивать нельзя, надо всю линейку осваивать. Полностью. Но можно проходить ее ускоренно, и в этом преимущество запоздавших.
>А лидеры не переходили 10 лет на 14 нм. > С 22 переходили на 14, потом на 10, потом на 7, потом на 5…
> Сейчас на 3 переходят > > А где в России есть 28-нм технология производства. Я, когда последний раз интересовался, про 65 слышал.
Ну что ты тут мучаешься…
Так и доложи своему Хозяину… мол так и так,… удалось с невероятным трудом установить следующее: 1. Эта сфера в Беларуссии совсем не развита, и развивать ее сейчас будет еще сложнее
2. Лидеры не переходили 10 лет на 14 нм. С 22 переходили на 14, потом на 10, потом на 7, потом на 5… Сейчас на 3 переходят
3. А где в России есть 28-нм технология производства установить не удалось . Я, когда последний раз интересовался, про 65 слышал…. и капец, след потерян.
ПРОШУ ПООЩРИТЬ МЕНЯ ВЫДАЧЕЙ ТРЕХ МЕСЯЧНЫХ ОКЛАДОВ В СЧЕТ МОИХ БУДУЩИХ ПОБЕД Дата… Подпись
22:27 07.05.2022
Главным активом Минска при возможной будущей интеграции с Россией в микроэлектронике считается Минское производственное объединение "Интеграл". Этот производитель микросхем, десять лет назад преобразованный Минском в открытое акционерное общество, на сегодняшний день объединяет четыре главных белорусских производителя микроэлектроники и еще около десятка приборостроительных и радиостроительных предприятий страны.
В отличие от российских "Микрона" и "Ангстрема", которые в 1990-х годах прошли крайне непростой период тяжелого упадка и утраты многих ключевых компетенций, белорусский "Интеграл" в это время не прекращал своей деятельности и сумел сохранить производственную базу и кадры. Впрочем, такая в целом счастливая судьба сыграла с "Интегралом" плохую шутку. Продолжая использовать советский задел, он "пропустил" все радикальные изменения в микроэлектронике, пик которых как раз и пришелся на 1990–2000-е годы. На сегодняшний день самая современная производственная линия "Интеграла" способна производить ежемесячно лишь одну тысячу 200-мм пластин по топологическим нормам 0,35 мкм (350 нм), в то время как российский "Микрон" уже серийно производит микросхемы по нормам от 250 до 65 нм.
Конечно, у российской микроэлектроники тоже хватает своих проблем. Например, пока что процесс модернизации "Ангстрема", где пытались освоить производство по технологическим нормам 130-90 нм, с перспективой развития и перехода на уровень 65 нм, закончился лишь иском о банкротстве предприятия. Да и нынешний уровень "Микрона" равен таковому, достигнутому мировой микроэлектроникой еще в 2004 году. Но у "Интеграла" ситуация еще хуже: его лучший техпроцесс (350 нм) соответствует положению дел на 1998 год, когда самым современным процессором в мире считался теперь уже всеми забытый Pentium.
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да, эта сфера в Беларуссии совсем не развита, и развивать ее сейчас будет еще сложнее
>>Они ее вообще не развивали, а просто закупками занимались. Им теперь нового поставщика искать.
>Ну, удачи > .
>> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А где в России есть 28-нм технология производства.
>>Лень погуглить что ли? >> создание завода должно завершиться в IV квартале 2024 г.(с)
>А, то есть в лучшие времена на это должно было уйти еще несколько лет? > Напомню, что лидеры в следующем году переходят на 3 нм.
> .
>> Но в данном случае речь не об этом. Производителей чипов кроме Тайваня в мире хватает, так что Белоруссия совершенно спокойно перейдет на нового поставщика. А истерика, которую принято разгонять в западных СМИ по поводу необходимости покупать самые дорогие микроскопические чипы из Тайваня — это фуфло, как и ролики с очередями обезумевших геймеров рвущихся за новыми моделями гаджетов. Если им так сильно надо — пусть сами за ними и гоняются.
>Производителей не только не хватает, но катастрофически не хватает. > И речь не о гаджетах, а о банальных автомобилях, например. > Впрочем, для допотопных тракторов схемы можно и на лампах строить
Это на следующй свой Отчет оставь, а то ваши аналитики столько имфы за один раз не прожуют
22:29 07.05.2022
Нерылик (Нерылик) писал (а) в ответ на :
> > Конечно, …
22:36 07.05.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Ну, удачи
Не вижу препятствий.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> А, то есть в лучшие времена на это должно было уйти еще несколько лет? > Напомню, что лидеры в следующем году переходят на 3 нм.
И что теперь? Купить у лидеров новую технологию, подсев на их технологическую линейку, как на наркотик? Спасибо, но с такими предложениями к другим обратитесь.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Производителей не только не хватает, но катастрофически не хватает.
Ага, вот прямо весь мир на коленях и протягивая руки в поисках тайваньских чипов ползает.
22:48 07.05.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Производителей не только не хватает, но катастрофически не хватает.
>Ага, вот прямо весь мир на коленях и протягивая руки в поисках тайваньских чипов ползает.
И что смешного? Именно это сейчас и происходит.
22:57 07.05.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> Именно это сейчас и происходит.
Что именно? Все встали на колени и беспомощно воздевая руки ползут к Тайваню за их чипами?
Не, ну это анекдот самый настоящий. Та пусть гуляют со своими якобы незаменимыми чипами. Производство их в Китае как раз в 2021 году взлетело рекордными показателями. И если ты не в курсе, то китайцы мало-мало, совсем чуть-чуть к себе именно тайваньских специалистов переманили, так что Тайвань может свой гонор показывать кому угодно. Это его выбор, но это не продлится долго.
23:02 07.05.2022
Южный (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно это сейчас и происходит.
>Что именно? Все встали на колени и беспомощно воздевая руки ползут к Тайваню за их чипами?
Излишне красочное описание, но многие компании теряют сотни миллионов, а то и миллиарды долларов из-за того, что не могут поставить то количество чипов, которое требует рынок.
23:15 07.05.2022
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на :
> многие компании теряют сотни миллионов, а то и миллиарды долларов
Компании с такими оборотными капиталами в состоянии сами о себе позаботиться. И им точно не требуется сострадание.
