> На сегодняшний день успешнее,чем государственный капитализм(а в РБ как раз его вариант), модели не придумано...Но сам по себе капитализм далеко не лучший образец общественного устройства... > Что же касается Беларуси-очень многие из знакомых "недовольных режимом" в действительности недовольны только длительным нахождением Лукашенко у власти.А в остальном им хотелось бы,чтобы все осталось как есть,только без него...Однако это будет совсем другая история. > Хотелось бы,чтобы к власти пришли не прозападные или пророссийские, а - пробелорусские.Кстати,Лукашенко со всеми его недостатками и властолюбием,все же такой.Но вот оппозиция наша(не вся!и это дает надежду),особенно та часть,что удрала за границу, явно не из них...
Пророссицский он а не пробеларусский. Задрал пошлины на ввозимые авто кроме российских. Люди вынуждены платить огромные деньги,зато россия с ухмылкой потирает руки. Как этот госкапитализм довел страну до ручки за 26 лет всем видно. Соседям пример --как не надо делать.Потому что сварганить аж 2 деноминации это еще умудриться надо. Не стоит изобретать велосипед,есть опыт других помткомуняцких стран типа Польши ,Чехии, венгрии....выбирай и пользуйся.
12:38 24.01.2021
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> На сегодняшний день успешнее, чем государственный капитализм (а в РБ как раз его вариант), модели не придумано… Но сам по себе капитализм далеко не лучший образец общественного устройства…
Итак, капитализм нам не нужен, а государственный капитализм — в самый раз. Ок! Может сразу уточните какой вариант государственного капитализма вы имеете ввиду? А то трактовок много. По одним он присутствует только в отдельных странах, а по другим, так во всех странах, так как во всех странах есть как государство, так и лица, владеющие хоть каким-нибудь капиталом, <nobr>т. е.</nobr> капиталисты.
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> Что же касается Беларуси-очень многие из знакомых «недовольных режимом» в действительности недовольны только длительным нахождением Лукашенко у власти. А в остальном им хотелось бы, чтобы все осталось как есть, только без него… Однако это будет совсем другая история.
Вот здесь очень интересно.
Конечно какие-то элементы нашей жизни, я надеюсь, уйдут вместе с Лукашенко. Например, неправовое насилие силовиков.
Но вы видимо имели ввиду что-то другое. А какие именно элементы нашей жизни исчезнут вместе с Лукашенко? Ну вряд ли, что бы уж совсем все рухнуло. И почему эти элементы исчезнут с уходом Лукашенко? Почему они обязательно не будут работать если президентом будет кто-то другой?
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> Хотелось бы, чтобы к власти пришли не прозападные или пророссийские, а — пробелорусские. Кстати, Лукашенко со всеми его недостатками и властолюбием, все же такой. Но вот оппозиция наша (не вся! и это дает надежду), особенно та часть, что удрала за границу, явно не из них… >
В целом согласен. Особенно про наличие у Лукашенко недостатков и властолюбия.
23:28 24.01.2021
Какое неправовое насилие силовиков?Задержания участников НЕЗАКОННЫХ мероприятий?А при сопротивлении-силовое задержание?Ну а как по-другому?Особенно если эти "мирные протестующие" ломают мостовые и бросаются в милицию цветочными вазами, камнями,бутылками с зажигательными коктейлями ... Да наша милиция погуманнее,чем в большинстве так называемых "демократичных" стран.Просто при "демократии" народ уже привык к разгонам,водометам и т.д....а для белорусов все подобное оказалось шоком,чем и воспользовались иностранные "друзья",преувеличивая,а то и создавая фейки о "жестокости силовиков" в телеграмм-каналах.,сыграв по-иезуитски на чувствах сострадания. Вы,спадар Киселев,кажетесь мне разумным человеком.Вы правы,что Беларусь НЕ РАВНО Лукашенко.Только вот момент исторический сейчас таков,что надо вспомнить-"Коней на переправе не меняют!" А так-то,конечно,перемены-это неплохо.Только вот они должны быть-к лучшему.А нам предлагают вариант Украины...
10:07 25.01.2021
kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на :
> Смысл жизни современного человека – ..."?
Как и не современного) - Постараться! прожить эту Жизнь Достойно!) принимая участие в развитии,... работать! на Земле) выполнять свои обязанности) защитить "диплом" и отвалить в ... .)
10:17 25.01.2021
Прекратите! панику) и сектантскую движуху) незаменимых не бывает!!!)
17:55 25.01.2021
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> Какое неправовое насилие силовиков?
Избиения и издевательства над задержанными лицами.
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> если эти «мирные протестующие» ломают мостовые и бросаются в милицию цветочными вазами, камнями, бутылками с зажигательными коктейлями …
нужно применять насилие, согласно закона.
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> Да наша милиция погуманнее, чем в большинстве так называемых «демократичных» стран. Просто при «демократии» народ уже привык к разгонам, водометам и т. д….а для белорусов все подобное оказалось шоком, чем и воспользовались иностранные «друзья», преувеличивая, а то и создавая фейки о «жестокости силовиков» в телеграмм-каналах., сыграв по-иезуитски на чувствах сострадания.
Интересно. Вы же как будто не хотите заимствовать их образ жизни? Капитализм, как «в большинстве так называемых „демократичных“ стран», нам не нужен. А вот полицейский произвол, если он там вообще есть, вы заимствовать готовы?
А я предлагаю заимствовать другой опыт — российский. Не весь, так как я против того, чтобы людей травили хоть новичком, хоть «морковным соком», а конкретно действия российских силовиков 23 января.
В России 23 января были другие действующие лица и причины протеста, но по масштабу весьма похоже на 9 августа у нас. У нас вышло 7 — 10 тысяч. По всей России — 100 — 150 тысяч, что в 15 раз (соотношение населений РБ и РФ) больше.
И у них и у нас протесты в целом были мирными, но были отдельные группы людей, совершавшие противоправные действия.
Сравним действия силовиков. На всю Россию практически один случай превышения полномочий (удар в живот в Питере). При этом оперативное признание властями этого случая неправильными действиями.
С моральной точки зрения вывод очевиден. Для кого не очевиден — мои размышления не помогут.
Давайте «цинично» оценим эффективность. Через неделю (16 августа) в Беларуси количество протестующих возросло в десятки раз. В России на следующих выходных также ожидаются новые протесты. Мой прогноз — количество протестующих будет в десятки раз меньше. От силы 10 — 15 тысяч.
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> Вы, спадар Киселев, кажетесь мне разумным человеком.
А может вам не кажется? Может быть я просто прав?
Слово «спадар» мне как-то режет слух. Шушкевичское «шаноўны» мне как-то ближе.
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> Вы правы, что Беларусь НЕ РАВНО Лукашенко.
Вы правы, что я прав.
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> Только вот момент исторический сейчас таков, что надо вспомнить-«Коней на переправе не меняют!»
Коней как раз таки поменяли. После 9 августа у нас заменили министра МВД, председателя КГБ, Генпрокурора и даже секретаря СовБеза. А вот «кучер» тот же. Который год он хлещет «нероссийской плеткой» и коней и пассажиров фургона, а с переправы никак не выедем. Может быть дело в бестолковости «кучера»? Может таки его поменять?
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> А так-то, конечно, перемены-это неплохо. Только вот они должны быть-к лучшему.
Чистая правда.
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> А нам предлагают вариант Украины…
Не знаю кто вам предлагает вариант Украины. Это точно не я.
20:36 25.01.2021
Экономическая модель XXI века.
4. Современное состояние экономических факторов.
Одной из основных претензий либералов к системе планирования была в том, что никакой мыслимый центр не в состоянии всегда быть в курсе всех обстоятельств постоянно меняющихся спроса и предложения на различные товары и оперативно доводить эту информацию до сведения заинтересованных сторон [Хайек. Дорога к рабству.]. Однако с приходом информационных технологий многое меняется. Их внедрение в различные сферы хозяйства изменяет как технологическую, так и организационную структуры предприятий. Появляются совершенно новые возможности в государственном управлении. Ту обработку информации, которую в Советском Союзе пытались выполнять различные главки и госпланы (не смотря на свою численность, всё равно не очень эффективно), сегодня в состоянии выполнить небольшие вычислительные центры с малым количеством работников. Причем качество такой обработки будет гораздо выше.
Не выдерживает критики тезис Хайека о том, что монополизация рынка есть скорее результат действий правительств, нежели следствие объективных экономических процессов. Поясню на примере. Успех современного предприятия определяется его инновационной деятельностью. Предположим, есть два предприятия, которые решили выпускать некое новое изделие Z. Допустим каждое из них потратило на разработку 100 000 $, а прямые затраты на производство ед. продукции (сырье, материалы и заработная плата)100 $. Объем производства на первом предприятии 1000 шт., а на втором 10 000шт. в год. чтобы вернуть потраченные на разработку деньги в течении 5 лет, стоимость изделия на первом предприятии надо увеличить на 20 $, а на втором — на 2 $. Совершенно очевидно, что потребители предпочтут покупать изделие Z по 102 $, а не по 120 $. Пример сильно упрощенный, однако то же касается многих других статей затрат современного предприятия (например рекламы). Везде, где это не сдерживается государством, происходит монополизация рынка. Даже в торговле супермаркеты выдавливают мелкие магазины.
20:46 25.01.2021
Экономическая модель XXI века.
• принципиально новая роль работника
Центральной фигурой при классическом капитализме является предприниматель. Именно от его энергии, сообразительности и компетентности зависит успех фирмы и как следствие – успех экономики в целом. Безличностный механизм рынка должен отсеивать бездарных предпринимателей и способствовать росту состояния одаренных. Однако этот механизм неплохо работал сто лет назад, когда талантливый предприниматель мог детально представлять технологический процесс фирмы и самостоятельно принимать либо отклонять предлагаемые новшества. Абсолютное большинство работников фирмы были простыми исполнителями. Они выполняли монотонную работу, которая легко поддавалась нормированию и была мало оплачиваемой. Основную прибыль логично присваивал предприниматель. В современной экономике руководитель более-менее серьезной фирмы не в состоянии самостоятельно оценить целесообразность какого-либо новшества, так как не может быть компетентен во всех технологических процессах своей фирмы. Тысячекратно усложнились как продукция, так и технологии. В этих условиях руководство фирм вынуждено полагаться на мнение узких специалистов и применять различные схемы оценки целесообразности внедрения. Успех данной конкретной фирмы сегодня зависит не только и не столько от действий руководителя предприятия, сколько от действий и решений специалистов. Это заставляет применять различные схемы участия работников в прибыли предприятия. Сами руководители сегодня – это наёмные менеджеры (специалисты по управлению), а не хозяева предприятия. Сегодня существуют целые отрасли, где большинство работников являются специалистами или менеджерами. Остались лишь небольшие сегменты рынка, где предпринимательство по-прежнему эффективно и поэтому сохранилось.
В ХХI век человечество вошло с новым качеством человеческого капитала, принципиально отличающимся от того, который оно имело в начале ХХ века. Если 100 лет назад лишь часть населения умели читать и писать, то сейчас образованность и информированность рядового человека выросли, отсюда рост его самосознания. Центральной фигурой становится специалист. Даже деньги (капитал) сегодня решают не все. Конкурентоспособность экономической системы в решающей степени зависит от эффективности системы мотивации специалиста. Право на выживание в нынешнем столетии получат фирмы, которые смогут максимально полно использовать творческий потенциал своих сотрудников.
Усложнение товаров приводит к еще одной проблеме в рыночной экономике. Для эффективного функционирования рыночного механизма необходимо свободное принятие потребителями решения о покупке того или иного товара на основании достоверных данных. Но чем сложнее товар, тем труднее покупателю объективно оценить его. Это касается и продуктов питания. Как простой покупатель может определить, сколько усилителей цвета и вкуса содержится в колбасе - 0,1% или 50%? Можно прочитать на упаковке. Но достоверность этих данных кто-то должен постоянно контролировать. Иначе недобросовестный производитель всегда выиграет у добросовестного: напишет 0,01%, а положит 50% химии – при одинаковой выручке издержки на сырье ниже, следовательно прибыль выше. Это признавал и Хайек: «Никакая рациональная система организации не обрекает государство на бездействие. И система, основанная на конкуренции, нуждается в разумно сконструированном и непрерывно совершенствуемом правовом механизме. А он еще очень далек от совершенства, даже в такой важной для функционирования конкурентной системы области, как предотвращение обмана и мошенничества, и в частности злоупотребления неосведомленностью». Ещё раз напомню – в современном мире всё меньше товаров, потребительские качества которых в состоянии оценить рядовой покупатель. Всё больше и больше он вынужден полагаться на мнение неких экспертных лабораторий и тому подобных организаций. В свою очередь эти организации кто-то должен также контролировать, иначе не избежать заказных (скорее всего недостоверных) заключений на те или иные товары. Тезис о «независимых экспертных лабораториях» не выдерживает критики, так как любая организация нуждается в финансировании: «Кто платит, тот и заказывает музыку».
20:54 25.01.2021
Экономическая модель XXI века.
4. Современное состояние экономических факторов. (Продолжение)
От некоторых защитников рыночной экономики приходится слышать тезис о том, что чем меньше государство вмешивается и контролирует бизнес, тем лучше. Позволю себе не согласиться. Чистая рыночная экономика (государство никак не контролирует ни продавцов, ни покупателей) может эффективно развиваться лишь при условии, что все её участники – идеальные в моральном плане личности. Поясню в теории: ситуация - нечистоплотный продавец продает подделку как высококачественный товар. Согласно чистой рыночной теории он рискует лишь тем, что его покупатель со временем это поймет, и больше не будет покупать товар у данного продавца. При условии, что на рынке присутствует достаточное количество покупателей – это не большая проблема. В крайнем случае, можно перерегистрировать фирму и запускать «лохотрон» по новой. При этом такой продавец получает значительно большую прибыль, чем добросовестный. Соответственно у недобросовестного гораздо больше возможностей для рекламы и выдавливания добросовестных конкурентов с рынка. Эта теория получила практическое подтверждение на территории России после распада СССР. На какое-то время рынок был представлен сам себе. Успеха добивались не те, кто пытались производить качественные товары и услуги, а те, кто лучше овладел технологиями обмана и вранья. Вообще, если ликвидировать милицию и полицию (часть государства), то самым доходным бизнесом, безусловно, станет воровство – отношение дохода к затратам гораздо выше, чем у добросовестных участников рынка. Интересно, что критики коммунизма в качестве основного аргумента приводят тезис о «неидеальности» людей и следовательно коммунизм - утопия. То, что чистая рыночная экономика – утопия по той же причине, или не понимают, или скромно умалчивают. А как же преуспевающие «западные» экономики? Нетрудно заметить, что преуспевают те страны, где помимо деклараций о приверженности принципам рыночной экономики, существует сильное государство (мощные силовые структуры, высокая доля национального дохода, изымаемого в доход бюджета государства). Во всех развитых странах разработано законодательство, весьма подробно регламентирующее различные аспекты взаимодействие хозяйствующих субъектов, исполнение которого государство жестко контролирует. Там же где есть свободный рынок и слабая роль государства (страны латинской Америки во второй половине и Россия в конце ХХ века) царят бедность и стагнация. В современных постсоветских странах нередко вмешательство государства приводит к отрицательным результатам. Но это следствие либо безграмотности чиновников, либо проявления коррупции, когда законы применяются избирательно, в интересах «своих» компаний.
К концу ХХ века глобализация стала одним из основных процессов мировой экономики. Развитие транспортных услуг и информационных технологий привели к формированию мирового рынка с доминирующим положением транснациональных компаний. Местные компании сохранились лишь там, где влияние мировых гигантов искусственно сдерживается национальными правительствами. Можно с уверенностью утверждать, что любая небольшая страна в случае полного открытия своего рынка уже через несколько лет будет потреблять продукцию мировых компаний, более-менее жизнеспособные предприятия перейдут под контроль мировых гигантов, а остальные закроются. Когда более эффективные предприятия выдавливают менее эффективные в рамках одной страны – это не страшно. Ведь это повышает эффективность экономики страны в целом, следовательно повышаются возможности государства по поддержке работников закрытых предприятий (пособия по безработице, переобучение и т.д.). Совсем иная ситуация , когда иностранная компания выдавливает местного производителя какого-то небольшого государства. У этого государства снижаются возможности для поддержки своих уволенных рабочих, для развития национальной инфраструктуры и т.д. Как следствие создаются предпосылки для банкротства оставшихся национальных производителей.
>> Вспомни про голосовалки на Украине по интернету за законы там всякие... ..идея то неплохая ,мне понравилось ....а в итоге нацистский гадюшник получился... так ,шо это вааще не важно ,что ты тут излагаешь...все равно ворюги и негодяи все испоганят и испортят... только лишь мечты первоклашки получаются... >>
>
> Так в Украине ворюги и негодяи все испоганили и испортили, потому что ПЫТАЛИСЬ внедрить голосовалки по интернету за законы там всякие? На мой взгляд, эта зависимость не очевидна. Может подробнее раскроете механизм как одно на другое повлияло? > > Moren тут вам указал на опыт Эстонии. Может нам использовать опыт последней, где цифровизацию ВНЕДРИЛИ, а не ПЫТАЛИСЬ внедрить?
типа уменьшится до площади этого информационного тигры, когда 4 ретрансляционных вышек хватит покрыть инетом её всю?
От это достижение будет
21:03 25.01.2021
таня-белка (loginova) писал (а) в ответ на :
> На сегодняшний день успешнее,чем государственный капитализм(а в РБ как раз его вариант), модели не придумано...Но сам по себе капитализм далеко не лучший образец общественного устройства... > Что же касается Беларуси-очень многие из знакомых "недовольных режимом" в действительности недовольны только длительным нахождением Лукашенко у власти.А в остальном им хотелось бы,чтобы все осталось как есть,только без него...Однако это будет совсем другая история. > Хотелось бы,чтобы к власти пришли не прозападные или пророссийские, а - пробелорусские.Кстати,Лукашенко со всеми его недостатками и властолюбием,все же такой.Но вот оппозиция наша(не вся!и это дает надежду),особенно та часть,что удрала за границу, явно не из них...
ну придет кто-то там бохатовекторный №2 и че дальше будет? Путин благосклонный к наглым соседушкам то уйдет, а на его место придет кто-то перестроечный не испытывающий сантиментов к тем кто быкует на Россию
21:10 25.01.2021
... о чем ветка? архивный конспект марксизма-лененизма?
1. Какими ресурсами располагает бохатовекторная 2. что может выдать на внешние рынки?
Какова счас структура поступлений тутейшей? треть от нефтянки (российские преференции. Ценник на нефтьбезпошлинный) четверть калийка. 1/6 сигареты и прочяя фигня.
Кому не лень уточните цифры.
Далее. Российские преференции не вечные. Налоговый маневр ликвидирует маржу нефтянки на которой десяток лет паразитирует "социяльное государство. ни то чтта там у России оллихаторы всяки"
Ага. который год синяокая имеет отрицательное торговое сальдо? да она прям как самая северная прибалтийская тигра.
Чего я ещё не озвучил из текущей данности?
12:08 26.01.2021
Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на :
> типа уменьшится до площади этого информационного тигры, когда 4 ретрансляционных вышек хватит покрыть инетом её всю?
>> От это достижение будет
>
Прикольное у вас понимание цифровизации.
Вы только в России о нем не рассказывайте. А то там территории - это святое. Вдруг вам поверят? Тогда все гаджеты под бульдозер, а Медведева, как главного поборника цифровизации, к стенке.
Нет, срочно меняйте свое мнение.
12:21 26.01.2021
⍟ kiselev (kiselev), сакральную корову анекейщиков пнул? Ах на минуточку про территории много большие РБ с прибалтийскими тиграми я знаю больше представителей тех территорий
> Какое неправовое насилие силовиков?Задержания участников НЕЗАКОННЫХ мероприятий?А при сопротивлении-силовое задержание?Ну а как по-другому?Особенно если эти "мирные протестующие" ломают мостовые и бросаются в милицию цветочными вазами, камнями,бутылками с зажигательными коктейлями ...
> Да наша милиция погуманнее,чем в большинстве так называемых "демократичных" стран.Просто при "демократии" народ уже привык к разгонам,водометам и т.д....а для белорусов все подобное оказалось шоком,чем и воспользовались иностранные "друзья",преувеличивая,а то и создавая фейки о "жестокости силовиков" в телеграмм-каналах.,сыграв по-иезуитски на чувствах сострадания. > Вы,спадар Киселев,кажетесь мне разумным человеком.Вы правы,что Беларусь НЕ РАВНО Лукашенко.Только вот момент исторический сейчас таков,что надо вспомнить-"Коней на переправе не меняют!" > А так-то,конечно,перемены-это неплохо.Только вот они должны быть-к лучшему.А нам предлагают вариант Украины...
Коней, конечно же, нет смысла менять на переправах , а вот одного коня всё таки поменять надо.
Может быть я просто прав?
Путин благосклонный к наглым соседушкам то уйдет, а на его место придет кто-то перестроечный не испытывающий сантиментов к тем кто быкует на Россию
