> Проснитесь, братушки- белорусы. Просохатите свой последний шанс остаться с Россией, Запад вас обязательно перевернет.
Да это понятно. Но и с нынешней Россией, можешь остаться без всего. У олигархов нет национальности. Правда теперь из-за «невероятных» выбора у нас нет. Надеюсь Лукашенко с Путиным найдут приемлемое решение для обоих стран. А иначе, будет швах всем.
15:36 19.02.2021
Ping (Ping) писал (а) в ответ на :
> Да это понятно. Но и с нынешней Россией, можешь остаться без всего. У олигархов нет национальности. Правда теперь из-за «невероятных» выбора у нас нет. Надеюсь Лукашенко с Путиным найдут приемлемое решение для обоих стран. А иначе, будет швах всем.
Да под присмотром того же Батьки, но в составе России, проведете постепенную приватизацию лет за 5-10. Презом конечно другого выберете, но и этот, как сторонник государственной экономики, пусть будет в контролерах Олигархи в России не так сильны, как были в 90-х. Дербанить нагло никто им не позволит. Путин не позволит
15:49 19.02.2021
Хороший план, кроме приватизации. Во франции 56 вроде процентов экономики - это государственные предприятия. И никто им не кричит - срочно приватизируйтесь. Там наоборот было три волны национализации. В Беларуси все, что не стратегическое и не имеющее отношение к градообразующим предприятиям уже давно приватизировано.
11:03 21.02.2021
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> Да под присмотром того же Батьки, но в составе России, проведете постепенную приватизацию лет за 5−10.
Только этого не хватало. С замашками Лукашенко он проведет приватизацию так, что мы будем завидовать российской.
«Зверства» российских силовиков уже выглядят как цветочки по сравнению с зверствами белорусских.
Ужасы российской приватизации окажутся цветочками по сравнению с лукашенковской.
> Презом конечно другого выберете
Спасибо, обнадежили.
> Олигархи в России не так сильны, как были в 90-х. > Дербанить нагло никто им не позволит. > Путин не позволит
А с чего вы решили, что интересы каких-то белорусов Путину ближе чем интересы Ротенбергов и Тимченко? Путину для Ротенберга даже своего дворца не жалко. А тут какая-то Беларусь, тем более если не целиком, а всего лишь несколько наиболее прибыльных производств.
09:57 01.03.2021
Тут некоторые часто говорят что при Лукашенко Беларусь рванула экономически. До него страна была в яме, а он обеспечил «жизнь с достатком». Согласно госпропаганде Беларусь один из лидеров по экономическому росту за время правления Лукашенко если не в мире, то среди соседних стран точно. А так ли это? Посмотрим на цифры.
Возьмем номинальный ВВП за 2019-й (последние доступные данные) и разделим на номинальный ВВП за 1993-й (год перед приходом Лукашенко к власти). Получим во сколько раз вырос этот показатель и сравним это с соседями.
Таким образом по экономическому росту за период 1993—2019 Беларусь занимает предпоследнее место, опережая только Украину. Посмотрим на не самых близких соседей:
Экономический рост во всех этих странах за период 1993—2019 выше чем в Беларуси. Даже в Киргизии и Молдове! Так что это за «колоссальный» экономический рост, обеспеченный «гениальным» Лукашенко, если мы обогнали только Украину?
> kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лозунг УХОДИ! был логичной реакцией на фальсификацию выборов.
>Опять телегу пытаетесь закатить вперёд лошади. > Вот это вот нападение на омон 17 июля — это фальсификация выборов? > > > > Или вот 9 августа, еще не стемнело, подсчёт голосов еще только начинается. Крики УХОДИ и нападение на омон — это фальсификация выборов? > > > Или вот Пинск 9 августа. Результатов голосования еще нет — это фальсификация выборов? > > > Вот с другого ракурса > >
> > > Так вот вся ваша теория, мол была фальсификация и люди возмутились — рушится. На самом деле было (и есть) психологическое воздействие на людей. Где-то с марта месяца многократно усилившаяся. 5−10 процентов людей поддалась на это психологическое воздействие. Их убедили, что Лукашенко довёл страну до ручки (не верь своим глазам). Что ВСЕ, весь народ, против него. Осталость только отстоять «честность» выборов. А то что большинство нормальных людей проголосуют за Лукашенко — это мол враньё. В нашем мозгу принявшему зомбирование — такую возможность не прошивали.
Только дебил и прикорытник может желать диктатора и автократа 30 лет у власти.
10:09 01.03.2021
kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на :
> ут некоторые часто говорят что при Лукашенко Беларусь рванула экономически. До него страна была в яме, а он обеспечил «жизнь с достатком».
Иллюзия и очковтирательство, не рванула экономически, а превратилась в экономическую рванину.
10:13 01.03.2021
Ping (Ping) писал (а) в ответ на :
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Проснитесь, братушки- белорусы. Просохатите свой последний шанс остаться с Россией, Запад вас обязательно перевернет.
>Да это понятно. Но и с нынешней Россией, можешь остаться без всего. У олигархов нет национальности. Правда теперь из-за «невероятных» выбора у нас нет. Надеюсь Лукашенко с Путиным найдут приемлемое решение для обоих стран. А иначе, будет швах всем.
Они уже всё нашли что могли, и швах уже наступил, но только и им от этого шваха достанется по самое "нехочу".
12:06 01.03.2021
kiselev (kiselev) писал (а)
> Экономический рост во всех этих странах за период 1993—2019 выше чем в Беларуси. > Даже в Киргизии и Молдове! > Так что это за «колоссальный» экономический рост, обеспеченный «гениальным» Лукашенко, если мы обогнали только Украину?
Вот взял для примера Литву. И понял, почему для сравнения выбран именно 1993 год. К этому году ВВП Литвы упал почти в два раза, по сравнению с 1990-м. Поэтому и рост ВВП такой крутой. А вот если сравнивать ВВП начиная с 1990-го, то рост ВВП Литвы не больше чем рост ВВП Беларуси за тот же период. И это без дотаций ЕС и с меньшим внешним долгом.
12:49 01.03.2021
Ping (Ping) писал (а) в ответ на :
> Вот взял для примера Литву. И понял, почему для сравнения выбран именно 1993 год.
Мы же оцениваем экономический рост при Лукашенко. Если бы я взял 1990-й, то, наверно, вы первый сказали бы: «При чем тут 1990-й, если Лукашенко пришел к власти только в 1994-м!».
> К этому году ВВП Литвы упал почти в два раза, по сравнению с 1990-м. Поэтому и рост ВВП такой крутой.
ВВП в начале 90-х упал не только у Литвы, но и у многих из приведенных мною стран, в том числе и у Беларуси.
> А вот если сравнивать ВВП начиная с 1990-го, то рост ВВП Литвы не больше чем рост ВВП Беларуси за тот же период. И это без дотаций ЕС и с меньшим внешним долгом.
Специально для вас: Страна_____ 2019____ 1990____ Рост __________ млрд. $___ млрд. $ Беларусь____ 63,1____ 19,5_____ 3,2 Литва_______ 54,6____ 10,2_____ 5,4
По вашему 5,4 не больше чем 3,2? У вас все нормально с математикой?
17:21 01.03.2021
kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на сообщение:
> По вашему 5,4 не больше чем 3,2?
5,4 к 3,2 — это уже другое соотношение нежели 7,9 к 3,6. Неправда ли?
Ну, а сказал я «не больше», потому как я по ошибке, глянул на цифру ВВП Латвиии в 34,1, вместо Литвы.
Рост ВВП — это хорошо, но он не говорит о жизни людей. Один миллиардер, может повлиять на показатель ВВП. Выдаваемые безконтрольные кредиты населению на покупку всё и вся тоже повышают ВВП, за счёт будущего. А тем временем до трети населения Литвы находятся на черте бедности.
Вот о чём это Науседа так говорит буквально месяц назад?
«Мы допустили ошибку, разрешив развиваться экономике по принципам и в условиях Дикого Запада в течение долгого времени. Там, где господствуют те, кто лучше вооружен и у кого больше знакомых, не остается места небольшим, слабым и думающим о всеобщем благе»
«Мы хвастаемся тем, что с момента вступления в ЕС быстро продвигаемся к среднему показателю ВВП на одного жителя, а с другой стороны, краснеем из-за самых плохих показателей разобщения в обществе».
«Такое несоответствие можно объяснить только одним: провалы в сфере социальной и экономической политики. У нас не было компаса, для чего использовать экономический прогресс, и сегодня у нас ситуация вот такая плохая», — сказал Науседа. Читайте больше на
17:32 02.03.2021
Ping (Ping) писал (а) в ответ на :
> 5,4 к 3,2 — это уже другое соотношение нежели 7,9 к 3,6. Неправда ли? > Ну, а сказал я «не больше», потому как я по ошибке, глянул на цифру ВВП Латвиии в 34,1, вместо Литвы. >
Так вы просто ошиблись. А именно Литву из предложенных мною 16-ти стран вы тоже выбрали по ошибке? Ведь, например, ВВП соседней Польши за период 1993—2019 вырос в 6,2 раза. А за предложенный вами период 1990—2019 ВВП Польши вырос в 9 раз.
Вы сделали ложное утверждение, что я специально подобрал 1993-й год, косвенно обвинив меня в необъективности, на основании ошибки. Слабо извиниться?
Я писал о экономических результатах правления Лукашенко. Вы пытаетесь присобачить к правлению Лукашенко период 1990—1993 годов, когда правительством руководил Кебич. Последний, к его чести, справлялся с экономическими проблемами гораздо лучше многих соседей, в отличии от Лукашенко. И Беларусь за период 1990—1993 была на третьем месте по росту/падению ВВП среди 17-ти указанных мною стран.
> Рост ВВП — это хорошо, но он не говорит о жизни людей. Один миллиардер, может повлиять на показатель ВВП. Выдаваемые безконтрольные кредиты населению на покупку всё и вся тоже повышают ВВП, за счёт будущего. А тем временем до трети населения Литвы находятся на черте бедности. >
Да, рост ВВП — это не все, что определяет качество жизни людей.
Индекс расслоения общества в Беларуси ниже, чем в Литве. Это заслуга Лукашенко? Что, до Лукашенко в Беларуси расслоение общества было как в Боливии? Или хотябы как в современной Литве? А Лукашенко усилием воли и таланта привел к нынешней ситуации? Нет, все тоже что и с ростом ВВП.
Лукашенко использовал то, что досталось ему от Кебича. Вся его заслуга в том, что он не оказался полным олухом, чтобы развалить все, что ему досталось и «вывести» Беларусь на последнее место по экономическому росту, «обойдя» Украину.
А вот с созданием чего-то нового у Лукашенко полный провал.
Вы каждого не полного кретина готовы называть гением? А каждого, кто в гонке из 17-ти участников занял предпоследнее, а не последнее место — лидером, на которого должны равняться другие? Я — нет.
На мой взгляд, Беларусь имеет предпосылки для того, чтобы действительно быть среди лидеров. За время правления Лукашенко возможности нашей страны в сравнении с соседними странами ослабли, но не все потеряно.
08:41 03.03.2021
Итак, с ростом номинального ВВП как будто разобрались. Посмотрим на уровень жизни в рассматриваемых странах. Обычно для его оценки используют ВВП на душу населения. И здесь есть один момент. Чем богаче страна, тем сложнее ей показать кратный рост.
Например у Германии экономический рост за 1993−2019 составил 1,9 раза. Меньше чем у Украины. Но ВВП на душу населения у Германии примерно в 15 раз больше украинского.
Давайте посмотрим на ВВП на душу населения у анализируемых стран. Выстроим их в порядке убывания данных за 1993 год.
По росту этого показателя Беларусь обошла, кроме Украины, еще Киргизию и даже на немножко Россию. Но все-таки уступила Молдове.
Если посмотреть на таблицу, то видно, что Беларусь по ВВП на душу населения в 1993-м была в середнячках, отставая от лидера (Венгрии) в 2,3 раза. В 2019-м мы откатились на три места вниз и отстали от лидера (Эстонии) в 3,6 раза.
Все государства, кроме России, находящиеся в этом списке выше Беларуси, выросли за 1993−2019 годы значительно сильнее чем мы. Не смотря на то, что их ВВП на душу населения превышал белорусский, а следовательно они при прочих равных должны были расти медленнее чем мы.
Мы сегодня не самые бедные только благодаря экономической базе доставшейся Лукашенко от предыдущей власти.
Где вы увидели экономические успехи Беларуси за годы президентства Лукашенко, которым должны завидовать наши соседи?
11:31 03.03.2021
kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на :
> Вы сделали ложное утверждение, что я специально подобрал 1993-й год, косвенно обвинив меня в необъективности, на основании ошибки. Слабо извиниться?
Простите, если сможете.
kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на :
> Индекс расслоения общества в Беларуси ниже, чем в Литве. > Это заслуга Лукашенко?
Да. Ровно потому, почему Вы ставите что-то в заслугу Кебичу, Но упорно отказываете ставить в заслугу другому лидеру.
> Так вы просто ошиблись. > А именно Литву из предложенных мною 16-ти стран вы тоже выбрали по ошибке?
Нет. Литву я выбрал именно потому, что в вашей табличке там самый большой рост.
> Я писал о экономических результатах правления Лукашенко. Вы пытаетесь присобачить к правлению Лукашенко период 1990—1993 годов, когда правительством руководил Кебич.
Девяностый я выбрал, потому, что Беларусь с 1991-го и по сей день продолжает один и тот же путь, пытаясь сохранить то хорошее, что было в СССР. А соседи ринулись на дикий Запад и за пару лет обвали свои ВВП. А если если считать рост от обвалившегося ВВП, то во сколь раз он вырос создает ложное впечатления экономического рывка.
> Последний, к его чести, справлялся с экономическими проблемами гораздо лучше многих соседей, в отличии от Лукашенко. И Беларусь за период 1990—1993 была на третьем месте по росту/падению ВВП среди 17-ти указанных мною стран.
К Кебичу я отношусь с уважением, хотя в 1994-м голосовал за Шушкевича. Но Кебич двигался след в след по пути России только с задержкой. Например в России уже ваучеры показали свой провал, а в Беларуси приняли чеки маёмасть. Я думаю, что Кебич не смог бы отстоять Беларусь. Сожрали бы и внутрення оппозиция и внешние игроки.
11:34 03.03.2021
kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на :
> Где вы увидели экономические успехи Беларуси за годы президентства Лукашенко, которым должны завидовать наши соседи?
В жизни людей. В том числе и своей. А соседи действительно завидуют.
