> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> и любой гражданин может подать на свою власть в ЕСПЧ
>>И?
>
>> Очевидно, если суд будет — он будет не в пользу диктатуры.
>> Но проблема в том, что юрисдикция ЕСПЧ на Белоруссию не распространяется…. >> так что, парень, решения ЕСПЧ ты не дождёшься…
> > будет решение суда
которого технически не может быть...
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> на основании которого
на основании решения суда, которого не может быть
13:53 14.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Новоросс69 (Novoross69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если от проверки откажется то не уверен что взял большинство.
>Бюллетени уже увезли невесть куда. > Сейчас нет проблем нарисовать любые результаты. > Ещё окажется, что не 80, а 88 процентов "залукашенку"...ах, я грешник, обсчитался, простите...
Люди в избирательных комиссиях могут дать показания.
>>> И поэтому хочешь уничтожить цветущую Беларусь и сделать ее врагом России?
>>Во-первых, я не считаю Беларусь какой-то особо цветущей. Это довольно бедная по европейским меркам страна. >> Во-вторых, у меня нет оснований считать, что при смене Лукашенко на другого президента Белоруссия станет врагом России - при условии адекватного поведения России в этом кризисе.
>> В-третьих, у меня нет оснований считать, что сохранение власти Лукашенко улучшит отношения России и Белоруссии.
>
>> В-четвёртых, я не считаю, что сохранение власти Лукашенко ведёт Белоруссию к процветанию. >> >> Так что ваши претензии не ко мне.
>Сам то веришь в сказанное? Болгария, Румыния, Греция тоже не очень богатые в сравнении с европейскими странами. Почему их не майданим?
Так и Белоруссию некие "мы" не "майданят". Есть подьём народных масс против засидевшегося диктатора. Иначе не бывает никогда. Люди при условии открытости информации ВСЕГДА устают от "пожизненных" президентов.
> Беларусь чистая, порядочная. культурная страна.
Да я не спорю. И порядочная, и культурная. И смена президента - вполне порядочный и культурный процесс, который необходим время от времени на благо культурной и порядочной страны.
> Ну а про то что она останется нам другом когда амеры зайдут в Минск с новым президентом- вообще шедевр
У меня нет оснований считать, что с новым президентом в Минск обязательно зайдут амеры (при условии адекватного и дружественного поведения России).
13:59 14.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Это мелочи. Вся эта мелкая буза так и осталась бы мелкой, если бы её официально не начали поднимать на флаг.
Тем не менее, именно эти мелочи "верха" подхватили, как стержень "обновляющегося социализма". Ничего "верха" сами не выдумывали - просто открыли то, что открытым не было. Где инициативы хоть какие-то?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> А в экономике - организовали "теневую" экономику, организовали дефицит продуктов, разрешили (и стали поощрять) критику партии и антисоветскую пропаганду, на окраинах стали поощрять националистов и сепаратистов.
"Теневая экономика" уже была, ее просто хотели легализовать, поэтому приняли вначале закон о "борьбе с нетрудовыми доходами", а потом "закон о предпринимательстве. Те, кто сидел в "тени" должны были начать платить налоги. Но платить особо не хотели, вот и рэкет появился. Хотя и он тоже существовал, но в других, более мелких, масштабах. Дефицит продуктов был следствием выхода из "тени". Предприятиям дали больше свобод, и они решили, что продавать можно не за 2 копейки, а за 10. То есть "из-под полы" сделали, опять же, официальным. Критика власти - это то, что было и до Горбачева, но не официально. Решили, что не надо глушить "Голос Америки", а сделать так, чтобы наши местные об этом говорили и тогда все решится. Межнациональные проблемы также существовали, но не в таком масштабе, из-за того, что их старались не освещать. Как только стали поднимать - так это и поползло вширь.
В общем, власть ничего не придумывала, а просто хотела "дать народу голос" и "вернуться к настоящему Ленину".
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> и любой гражданин может подать на свою власть в ЕСПЧ >>>> И? >>> >>>> Очевидно, если суд будет — он будет не в пользу диктатуры. >>>> Но проблема в том, что юрисдикция ЕСПЧ на Белоруссию не распространяется….
>>>> так что, парень, решения ЕСПЧ ты не дождёшься… >>>
>>> будет решение суда
>>которого технически не может быть... >> >> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> на основании которого
>>на основании решения суда, которого не может быть
>что за бред ты тут несешь обосновать то можешь свое ..?
Беларусь — единственная страна на европейском континенте, не являющаяся членом Совета Европы, соответственно, на нее не распространяется юрисдикция Европейского суда по правам человека ЕСПЧ.
14:03 14.08.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это мелочи. Вся эта мелкая буза так и осталась бы мелкой, если бы её официально не начали поднимать на флаг.
>Тем не менее, именно эти мелочи "верха" подхватили, как стержень "обновляющегося социализма". Ничего "верха" сами не выдумывали - просто открыли
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это мелочи. Вся эта мелкая буза так и осталась бы мелкой, если бы её официально не начали поднимать на флаг.
>Тем не менее, именно эти мелочи "верха" подхватили, как стержень "обновляющегося социализма". Ничего "верха" сами не выдумывали - просто открыли то, что открытым не было. Где инициативы хоть какие-то? > > Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в экономике - организовали "теневую" экономику, организовали дефицит продуктов, разрешили (и стали поощрять) критику партии и антисоветскую пропаганду, на окраинах стали поощрять националистов и сепаратистов.
>"Теневая экономика" уже была, ее просто хотели легализовать, поэтому приняли вначале закон о "борьбе с нетрудовыми доходами", а потом "закон о предпринимательстве. Те, кто сидел в "тени" должны были начать платить налоги. Но платить особо не хотели, вот и рэкет появился. Хотя и он тоже существовал, но в других, более мелких, масштабах. > Дефицит продуктов был следствием выхода из "тени". Предприятиям дали больше свобод, и они решили, что продавать можно не за 2 копейки, а за 10. То есть "из-под полы" сделали, опять же, официальным.
> Критика власти - это то, что было и до Горбачева, но не официально. Решили, что не надо глушить "Голос Америки", а сделать так, чтобы наши местные об этом говорили и тогда все решится. > Межнациональные проблемы также существовали, но не в таком масштабе, из-за того, что их старались не освещать. Как только стали поднимать - так это и поползло вширь. >
В целом вы довольно правильно оописали ,как СССР разваливали сверху. Всем негативным тенденциям дали ход, развили и убрали препятствия.
>>>>> Очевидно, если суд будет — он будет не в пользу диктатуры. >>>>> Но проблема в том, что юрисдикция ЕСПЧ на Белоруссию не распространяется…. >>>>> так что, парень, решения ЕСПЧ ты не дождёшься… >>>> >>>> будет решение суда >>> которого технически не может быть... >>>
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> на основании которого >>> на основании решения суда, которого не может быть
>>что за бред ты тут несешь обосновать то можешь свое ..?
>Беларусь — единственная страна на европейском континенте, не являющаяся членом Совета Европы, соответственно, на нее не распространяется юрисдикция Европейского суда по правам человека ЕСПЧ.
у меня вышла накладка отправился не полный коммент ...
что за бред ты тут несешь обосновать то можешь свое .? не нравится что беларуссия не признает ЕСПЧ пишите в ООН
>>>>> Очевидно, если суд будет — он будет не в пользу диктатуры. >>>>> Но проблема в том, что юрисдикция ЕСПЧ на Белоруссию не распространяется…. >>>>> так что, парень, решения ЕСПЧ ты не дождёшься… >>>> >>>> будет решение суда >>> которого технически не может быть... >>>
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> на основании которого >>> на основании решения суда, которого не может быть
>>что за бред ты тут несешь обосновать то можешь свое ..?
>Беларусь — единственная страна на европейском континенте, не являющаяся членом Совета Европы, соответственно, на нее не распространяется юрисдикция Европейского суда по правам человека ЕСПЧ.
у меня вышла накладка отправился не полный коммент ...
что за бред ты тут несешь обосновать то можешь свое .? не нравится что беларуссия не признает ЕСПЧ пишите в ООН
14:05 14.08.2020
Новоросс69 (Novoross69) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новоросс69 (Novoross69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Если от проверки откажется то не уверен что взял большинство.
>>Бюллетени уже увезли невесть куда. >> Сейчас нет проблем нарисовать любые результаты. >> Ещё окажется, что не 80, а 88 процентов "залукашенку"...ах, я грешник, обсчитался, простите...
>Люди в избирательных комиссиях могут дать показания.
Для этого надо их как минимум вывести из-под угрозы репрессий.
14:06 14.08.2020
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Открыли, легализовали, развили и направили. > ЧТД.
Вы считаете это "инициативами сверху"? Я считаю, что инициативой не может быть "легализация того, что уже без тебя бурлило снизу". "Сверху" - это когда ты понимаешь, что есть негативные тенденции и ты с ними борешься. Не так, что тупо запрещаешь, не давая альтернативы, а именно даешь эту альтернативу. Но именно альтернативу, а не "что было плохо, теперь хорошо". Это уход от проблемы, в принципе.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> и любой гражданин может подать на свою власть в ЕСПЧ >>>>>> И?
>>>>> >>>>>> Очевидно, если суд будет — он будет не в пользу диктатуры. >>>>>> Но проблема в том, что юрисдикция ЕСПЧ на Белоруссию не распространяется…. >>>>>> так что, парень, решения ЕСПЧ ты не дождёшься…
>>>>> >>>>> будет решение суда >>>> которого технически не может быть...
>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> на основании которого
>>>> на основании решения суда, которого не может быть >>> что за бред ты тут несешь обосновать то можешь свое ..?
>>Беларусь — единственная страна на европейском континенте, не являющаяся членом Совета Европы, соответственно, на нее не распространяется юрисдикция Европейского суда по правам человека ЕСПЧ.
>у меня вышла накладка отправился не полный коммент ... > что за бред ты тут несешь обосновать то можешь свое .?
Ну как видишь я всё обосновал, и ты вынужден был дописать пост. Настолько,что его пафос сильно поник.
> не нравится что беларуссия не признает ЕСПЧ пишите в ООН
А при чём тут какие-то "письма в ООН" вообще?
Ты вроде начал про суд ЕСПЧ, лажанулся, а теперь выдумываешь какие-то письма в ООН...
14:07 14.08.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Открыли, легализовали, развили и направили. >> ЧТД.
>Вы считаете это "инициативами сверху"?
Очевидно.
14:09 14.08.2020
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Я считаю, что инициативой не может быть "легализация того, что уже без тебя бурлило снизу".
А я считаю, что легализация, развитие, направление и обеспечение беспрепятственному развитию (законодательное, идеологическое, ресурсное) - это безусловно инициатива.
