> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну раз в цифрах, то прогноз простой: население сократится до 3 миллионов. Тебе не жалко?
> > Вон Россия каждый год > Уезжает около 100 тыщ человек и живут
> Дефолт затянувшийся на 20 лет > > И с Белоруссией ничего не будет , выживут.
В Россию многие возвращаются, да и население побольше, чем в Белоруссии, да и экономика получше. Многие едут сюда из бывших республик. А с Вашим населением в 10 млн, наиболее вероятен путь прибалтов и Украины. Минимум пополам за 10 лет.
14:19 04.07.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда-то надо начинать >>> Самостоятельно ходить. >>> И грудь мамкину не терзать, она и так пуста.
>> >> Сейчас самое время! >> Коронавирус, закрытые рынки, простаивающие заводы, умершая сфера обслуживания, немилость России… Лучше момента не будет! >> >> 458 миллионов рублей потерь за 4 месяца. Стоит ли ожидать экономического коллапса Беларуси? Читайте мнение экспертов >> 02 July 2020 >> >> >> >> В прошлом году за 4 месяца все белорусские организации сработали с прибылью 4,5 миллиарда. А в этом году за такой же период наработали на минус 458 миллионов. Свобода разбиралась, что происходит и как спасать экономику. >> >> Если в прошлом году за январь — апрель все организации Беларуси заработали 4,5 миллиарда рублей, то в этом году за такой же период имеют убытки на 458 миллионов. Убыточных организаций в Беларуси 22%, а их чистый убыток — 5,2 миллиарда. >> >> С убытками на 191 миллион рублей сработали и промышленные организации, хотя в прошлом году за такой же период заработали 2,6 миллиарда. 26% всех организаций промышленности убыточны. Чистый убыток — 2,2 миллиарда. >> >> А что с драйверами экономики? >> >> Нефтепереработка и добыча калийных удобрений традиционно приносят прибыль белорусской экономике. Но не в этом году. >> >> Заместитель председателя концерна «Белнефтехим» Светлана Гурина в интервью профильному ресурсу «Нефтехимия» 29 июня признала, что «на 1 мая 9 организаций концерна имели признаки несостоятельности». >> >> "Основные причины сложного финансового положения — усиление конкуренции на основных товарных рынках, зависимость от условий поставки основного сырья по импорту, нехватка собственных средств для реализации инвестиционных проектов, замещающих кредитными ресурсами, стоимость которых зачастую остается достаточно высокой для обеспечения окупаемости проектов, а также девальвационные процессы в экономике Беларуси и в странах — основных торговых партнерах", — говорит Светлана Григорьева. На долю этого концерна приходится треть производства Беларуси. В него входят около 60 организаций. Но основную прибыль дает производство нефтепродуктов. >> >> Одно из крупных предприятий отрасли «Нафтан» — работает в Новополоцке. По данным Белстата, убытки города за первые 4 месяца — 43 миллиона рублей. А в прошлом году за такой же период был плюс на 46 миллионов. Просроченная кредиторская задолженность за 5 месяцев доросла до 15,5 миллиона рублей. >> >> В Солигорске другой драйвер белорусской экономики — «Беларуськалий». За первые четыре месяца Солигорский район имеет прибыль 143 миллиона рублей, а в прошлом году имел втрое больше. >> >> Что с экспортом, ВВП и кредитами? >> >> ВВП Беларуси просел на 1,8% по сравнению с периодом января — мая прошлого года и составил 51 миллиард рублей. Оборот внешней торговли просел на 19,9%, экспорт — на 19,1%. >> >> На 1 июня внешний долг Беларуси, согласно Минфину, составлял 16,7 миллиарда долларов. Россия непосредственно и Евразийский фонд реконструкции и развития контролируют 61,6% внешних долгов Беларуси. >> >> Кто спасет экономику? >> >> По словам руководителя центра Мизеса Ярослава Романчука, в нынешней ситуации экономике могут помочь: сами белорусы, а также иностранные кредиты и инвестиции. >> Белорусы — «если согласятся, чтобы их доходы были на 20% ниже». >> >>
>> >> Кредиторы же могут помочь «на короткий период», считает экономист.
>>
>
>> "В Беларуси еще есть что брать и продавать. Еще есть НПЗ и «Беларуськалий», активы которых могли бы приобрести. Сейчас Минфин Беларуси хаотично ищет деньги. Россия же деньги за просто так никогда не давала, только когда были интересы их игроков. До решения вопроса с «Белгазпромбанком» никаких уступок не будет. Насчет интеграции — не думаю, что Лукашенко подпишет какие-то документы до 9 августа. Поэтому будет экономическое давление, финансовое давление, ограничение на товары, болезненные для Беларуси", — говорит Ярослав Романчук. >> >> «Золотовалютных резервов хватает примерно на два года, чтобы выплачивать внешние долги без их рефинансирования. То есть если ни копейки больше не дадут, то коллапс начнется через два года.
>да вы офигели, какая мамка, беларусы жили сами по себе и будут жить даже лучше, если изменят вектор взаимодействия в противоположную сторону от московии, из дурдома в цивилизацию
Срочно к офтальмологу.
Я ничего не обещал...
14:27 04.07.2020
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> да и экономика получше
получше? не смешите, производственный потенциал Беларуси на душу населения, значительно выше чем во всех странах бывшего СССР, осталось поменять управление этим потенциалом и предпринимательский менталитет
14:28 04.07.2020
Ну так где цифры, которые обеспечат Вам цивилизованное развитие, высокие пенсии, медицину бесплатную, независимость в конце-концов!!!! Где?
Куда делось белорусское экономическое чудо? 5 вопросов о кризисе в братском государстве.
Белоруссии все-таки дадут кредит на спасение экономики - в размере 3 миллиардов долларов. Такое решение в субботу, 4 июня, принял совет антикризисного фонда ЕврАзЭс (где главенствующая роль - за Россией). Деньги перечислят не сразу, а в несколько этапов: первый транш составит всего 800 миллионов долларов. А затем финансовую помощь, при невыполнении условий, теоретически могут и «попридержать». Главные же условия, на которых выдан кредит, - приватизация госсобственности и реформы в финансовом секторе. Батька Александр Лукашенко между тем неоднократно заявлял, что продавать госсобственность не будет... Репортажи из Белоруссии вызывают некую ностальгию - ну прям Россия начала 90-х годов. Цены меняются каждый день, дефицит, очереди возле обменников, деньги превращаются в фантики, а доллары, евро и российские рубли - единственные реальные платежные средства. Так куда же делось белорусское благополучие и было ли оно вообще?
1. На чем держалась экономика страны?
После развала Советского Союза Россия и многие другие бывшие республики решили по примеру развитых западных стран строить капитализм. А вот в Белоруссии выбрали свой путь. По мнению экспертов, в этой стране экономику решили как бы законсервировать, оставить госуправление, плановость. - Белоруссию после войны отстроили с нуля, и к моменту развала Союза республика была хорошо развита, там были современные заводы, фабрики, - комментирует Андрей Суздальцев, доцент кафедры мировой экономики и политики Высшей школы экономики. - Если бы Минск тогда выбрал путь реформ, Белоруссия была совершенно другой страной. Но решили сохранить советскую модель экономики. Это было возможно только при соблюдении трех условий: дешевые энергоносители, рынок сбыта не очень качественной продукции и закрытие своего рынка, потому что конкуренция окончательно сгубила бы производителей. И тогда появился Александр Лукашенко, который смог обеспечить все эти условия «заморозки» за счет России. Белорусский экономист Ярослав Романчук вспоминает, что все началось в1995 году, когда Борис Ельцин простил Белоруссии миллиард долларов долга.
- Тогда же был подписан договор, который позволил Белоруссии в течение двух-трех лет зарабатывать огромные деньги, ввозя в Россию беспошлинно сигареты и алкоголь, - рассказывает Романчук. - В 2000 году в Белоруссии образовалось нечто вроде «нефтяного оффшора». Черное золото потекло в братскую республику за половину рыночной цены. Там его перерабатывали и по дешевке продавали в ту же Россию. С начала девяностых общая выгода белорусов от такой «скидки» составила $100 млрд.
2. Почему система рухнула?
- Миф об экономическом чуде Белорусии создали мы сами - очень хотелось верить, что где-то там ближе к Европе есть страна, где люди говорят по-русски, но живут лучше, где молочные реки и творожные берега, где хорошие пенсии и справедливый президент, - говорит Суздальцев. - Чудо заключается в том, что Лукашенко смог правдами-неравдамии, молитвами или заклинаниями убедить Россию помогать Белоруссии, не закрывать от нее свой рынок, поддерживать политически и информационно, - уверен Романчук.
На протяжении всей истории Россия была для братьев-славян основным рынком сбыта: к нам уходили МАЗы, БелАЗы, знаменитые холодильники «Минск», а от широких и дешевых белорусских молочных рек наши фермеры до сих пор чуть ли не плачут. После того, как появился Таможенный союз между Россией, Белоруссией и Казахстаном, торговать стало еще выгоднее. Но та самая чудесно сохраненная с советских лет плановая экономика - это все-таки не свободный рынок. Все эти годы, рассуждает Романчук, Белоруссия привыкла жить с четкой установкой: Россия - брат, друг и старший товарищ, и обязана помогать. Но к концу 2010 года нефтегазовые льготы начали сходить на нет, и стало ясно: экономика под контролем государства оказалась не лучшим вариантом.
В прошлом году Россия сделала невнятную попытку снизить помощь Белорусии. Было решено, что беспошлинно Минск будет получать нефть ровно столько, сколько нужно для работы экономики. За остальные объемы придется платить рыночную стоимость. Это лишало Белоруссию главного источника дохода - возможности делать бензин из дешевой российской нефти и продавать его. Этот ручеек валюты почти иисяк, а кредитных денег перестало хватать совсем. А тут как назло президентские выборы, под которые нужно повышать пенсии и зарпаты бюджетникам - а большинство населения страны работает в государственной сфере, хотя бы потому, что почти вся экономика - госсектор. Батька поднял зарплаты на 50% - и вагончик тронулся: цены начали расти, рубль дешеветь... Потому как чтобы платить эти повышенные зарплаты, пришлось включить печатный станок.
3. Что происходит сейчас? Как передают наши минские корреспонденты, ощущение, что смешались приметы всех кризисов, которые были в России: и крах начала девяностых, и дефолт 1998-го, и финансового кризиса с девальвацией рубля 2008-го. Импортных товаров не найти, мясо, рыба, чай-кофе и прочие продукты стремительно дорожают, магазины закрываются на переучет. Валюты в банках нет уже несколько дней. Цены в стране будут расти и дальше, уверены эксперты.
4. Что дальше?
Это, наверное, главный вопрос, и точного ответа на него, к сожалению, нет. Но эксперты дают несколько сценариев развития событий... Логичный и рекомендуемый всеми путь реформ - он очень болезненен. Придется переживать все те ужасы становления рыночной экономики, что пережила Россия в 90-е годы. Начинать надо, по сути, с наших гайдаровских реформ, со свободной торговли и приватизации. - Но, скорее всего, будет иначе, Белоруссия всеми правдами и неправдами выбьет из России деньги, - считает Суздальцев. - Минск не пойдет на реформы, местная власть даже не хочет признавать, что они необходимы. А значит, будет идти проторенной дорожкой: шантажировать Россию своим сближением с Западом. Мы это уже наблюдаем. А Запад будет с удовольствием подыгрывать. В итоге Россия опять выдаст кредит. Заемных денег хватит на очень короткое время. А потом кризис опять усугубится.
5. Как отразится на России?
Экономика Белоруссии, по подсчетам наших экспертов, на 85% зависит от России, экономика Украины - на 50-60%. А Россия зависит от этих двух стран только на 16%. И проблемы Минска россиян практически не коснутся.
Россияне, которые любят отдыхать в белорусских санаториях, могут не беспокоиться - им теперь будут рады еще больше. Цены на отдых пока менять не собираются, а расплатиться можно будет по-прежнему в рублях.
Белорусская молочка, скорее всего, подорожает - сейчас у правительства нет средств дотировать сельское хозяйство. То же самое следует ждать и от цен на популярную, особенно в Москве, белорусскую колбасу. С другой стороны, сильный рост цен на эти товары будет сдерживать российская продукция. Наступает лето, когда отечественное мясо и молочные продукты традиционно не только не дорожают, но частенько и дешевеют.
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну раз в цифрах, то прогноз простой: население сократится до 3 миллионов. Тебе не жалко?
>> >> Вон Россия каждый год >> Уезжает около 100 тыщ человек и живут
>
>> Дефолт затянувшийся на 20 лет >>
>> И с Белоруссией ничего не будет , выживут.
> > В Россию многие возвращаются, да и население побольше, чем в Белоруссии, да и экономика получше. Многие едут сюда из бывших республик. > А с Вашим населением в 10 млн, наиболее вероятен путь прибалтов и Украины. Минимум пополам за 10 лет.
Что возвращаются в Россию Вопрос спорный
Ничего страшного в Белоруссии не произойдет Как выберут нового президента , так сразу реформы начнут
>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Когда-то надо начинать >>>> Самостоятельно ходить. >>>> И грудь мамкину не терзать, она и так пуста. >>> >>> Сейчас самое время! >>> Коронавирус, закрытые рынки, простаивающие заводы, умершая сфера обслуживания, немилость России… Лучше момента не будет! >>> >>> 458 миллионов рублей потерь за 4 месяца. Стоит ли ожидать экономического коллапса Беларуси? Читайте мнение экспертов >>> 02 July 2020 >>> >>> >>> >>> В прошлом году за 4 месяца все белорусские организации сработали с прибылью 4,5 миллиарда. А в этом году за такой же период наработали на минус 458 миллионов. Свобода разбиралась, что происходит и как спасать экономику. >>> >>> Если в прошлом году за январь — апрель все организации Беларуси заработали 4,5 миллиарда рублей, то в этом году за такой же период имеют убытки на 458 миллионов. Убыточных организаций в Беларуси 22%, а их чистый убыток — 5,2 миллиарда. >>> >>> С убытками на 191 миллион рублей сработали и промышленные организации, хотя в прошлом году за такой же период заработали 2,6 миллиарда. 26% всех организаций промышленности убыточны. Чистый убыток — 2,2 миллиарда. >>> >>> А что с драйверами экономики? >>> >>> Нефтепереработка и добыча калийных удобрений традиционно приносят прибыль белорусской экономике. Но не в этом году. >>> >>> Заместитель председателя концерна «Белнефтехим» Светлана Гурина в интервью профильному ресурсу «Нефтехимия» 29 июня признала, что «на 1 мая 9 организаций концерна имели признаки несостоятельности». >>> >>> "Основные причины сложного финансового положения — усиление конкуренции на основных товарных рынках, зависимость от условий поставки основного сырья по импорту, нехватка собственных средств для реализации инвестиционных проектов, замещающих кредитными ресурсами, стоимость которых зачастую остается достаточно высокой для обеспечения окупаемости проектов, а также девальвационные процессы в экономике Беларуси и в странах — основных торговых партнерах", — говорит Светлана Григорьева. На долю этого концерна приходится треть производства Беларуси. В него входят около 60 организаций. Но основную прибыль дает производство нефтепродуктов. >>> >>> Одно из крупных предприятий отрасли «Нафтан» — работает в Новополоцке. По данным Белстата, убытки города за первые 4 месяца — 43 миллиона рублей. А в прошлом году за такой же период был плюс на 46 миллионов. Просроченная кредиторская задолженность за 5 месяцев доросла до 15,5 миллиона рублей. >>> >>> В Солигорске другой драйвер белорусской экономики — «Беларуськалий». За первые четыре месяца Солигорский район имеет прибыль 143 миллиона рублей, а в прошлом году имел втрое больше. >>> >>> Что с экспортом, ВВП и кредитами? >>> >>> ВВП Беларуси просел на 1,8% по сравнению с периодом января — мая прошлого года и составил 51 миллиард рублей. Оборот внешней торговли просел на 19,9%, экспорт — на 19,1%. >>> >>> На 1 июня внешний долг Беларуси, согласно Минфину, составлял 16,7 миллиарда долларов. Россия непосредственно и Евразийский фонд реконструкции и развития контролируют 61,6% внешних долгов Беларуси. >>> >>> Кто спасет экономику? >>> >>> По словам руководителя центра Мизеса Ярослава Романчука, в нынешней ситуации экономике могут помочь: сами белорусы, а также иностранные кредиты и инвестиции.
>>> Белорусы — «если согласятся, чтобы их доходы были на 20% ниже». >>> >>>
>>> Кредиторы же могут помочь «на короткий период», считает экономист.
>>>
>>
>>> "В Беларуси еще есть что брать и продавать. Еще есть НПЗ и «Беларуськалий», активы которых могли бы приобрести. Сейчас Минфин Беларуси хаотично ищет деньги. Россия же деньги за просто так никогда не давала, только когда были интересы их игроков. До решения вопроса с «Белгазпромбанком» никаких уступок не будет. Насчет интеграции — не думаю, что Лукашенко подпишет какие-то документы до 9 августа. Поэтому будет экономическое давление, финансовое давление, ограничение на товары, болезненные для Беларуси", — говорит Ярослав Романчук. >>> >>> «Золотовалютных резервов хватает примерно на два года, чтобы выплачивать внешние долги без их рефинансирования. То есть если ни копейки больше не дадут, то коллапс начнется через два года.
>>да вы офигели, какая мамка, беларусы жили сами по себе и будут жить даже лучше, если изменят вектор взаимодействия в противоположную сторону от московии, из дурдома в цивилизацию
> > > > > > Срочно к офтальмологу. >
> > > Я ничего не обещал...
хрень кремлёвскую стряпаете там как и всё фуфло российское
14:32 04.07.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и экономика получше
>получше? не смешите, производственный потенциал Беларуси на душу населения, значительно выше чем во всех странах бывшего СССР, осталось поменять управление этим потенциалом и предпринимательский менталитет
Под «белорусским чудом» скрывался банальный «белорусский экономический паразит».
Безпалько описал, как сегодня разрушается миф о белорусском экономическом чуде.
14:32 04.07.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> хрень кремлёвскую стряпаете там как и всё фуфло российское
Тебя умным часто называют?
14:36 04.07.2020
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> Ну так где цифры, которые обеспечат Вам цивилизованное > > Белорусская молочка, скорее всего, подорожает — сейчас у правительства нет средств дотировать сельское хозяйство. То же самое следует ждать и от цен на популярную, особенно в Москве, белорусскую колбасу. С другой стороны, сильный рост цен на эти товары будет сдерживать российская продукция. Наступает лето, когда отечественное мясо и молочные продукты традиционно не только не дорожают, но частенько и дешевеют.
что ты тут постишь фуфло всякое, наша торговля завалена беларуским продовольствием и промтоварами, и хорошего качества, торговых площадей не хватает, товара столько, что пройти негде
14:38 04.07.2020
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хрень кремлёвскую стряпаете там как и всё фуфло российское
> > Ничего страшного в Белоруссии не произойдет > Как выберут нового президента , так сразу реформы начнут
Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен. Реформы надо будет пережить. Реформы - это массовая приватизация предприятий, массовое закрытие нерентабельных предприятий, массовое сокращение рабочего персонала, массовая безработица и нищета, массовый отъезд населения. Короче, всё будет массово!
14:46 04.07.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> хрень кремлёвскую стряпаете там как и всё фуфло российское
>> >> Тебя умным часто называют?
> > чаще чем тебя
Ну так давай мне цифры, а то от тебя украинская риторика исходит, а больше ничего.
> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что возвращаются в Россию >> Вопрос спорный
>
>> >> Ничего страшного в Белоруссии не произойдет >> Как выберут нового президента , так сразу реформы начнут
>
> Не дай Вам Бог жить в эпоху перемен. > Реформы надо будет пережить. Реформы - это массовая приватизация предприятий, массовое закрытие нерентабельных предприятий, массовое сокращение рабочего персонала, массовая безработица и нищета, массовый отъезд населения. > Короче, всё будет массово!
А кто обещал в пути кормить? А так вечное дно ... И побираться по всему миру - дай деняг.
14:49 04.07.2020
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> что ты тут постишь фуфло всякое, наша торговля завалена беларуским продовольствием и промтоварами, и хорошего качества, торговых площадей не хватает, товара столько, что пройти негде
Произвести может и дурак, а вот продать....
14:53 04.07.2020
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> А кто обещал в пути кормить? > А так вечное дно ... > И побираться по всему миру - дай деняг.
Так самое интересное в том, что они хотят проложить дорогу туда, где уже есть свои негры!
