Но у нас есть и сейчас суверенное государство. Со всеми атрибутами государственности. А у них своя богатая история, и эта история неотделима от нашей общей с ними истории. И если они взяли за герб нашу общую «Пагоню», а не своего жемайтского Медведя, пусть даже и при поддержке Российской империи — мы не можем указывать им как суверенному государству. Но то, что правительство Летувы плюнуло на беларуское культурное наследие на подаренных им Сталиным как наживка перед оккупацией беларуских землях, то, что рассыпаются без ремонта усадьбы беларуских шляхтичей, это вопрос морали. А мораль в ЕС — разговор для другой темы.
> Забавно. Маргинал-«литвин» обзывает экстремистами тех, кто твёрдо считает себя именно беларусами. quoted1
Полноценный беларус это тот, кто считает себя и литвином в том числе, а страну свою называя Беларусью не забывает, что это по сути своей Литва, иначе завтра и Беларуси не будет.
Если я назовусь на форуме литвином, Кунцевич, то любой мой аргумент будет разбиваться просто о факт, что мой оппонент беларус, пусть даже он съехал в Сибирь и гадит оттуда на Родину. Поэтому российские тролли с раздражением постукивают по клаве: «Ты литвин». А я отвечаю: «Нет! Я беларус!» Тот случай, когда за правдой не нужно лезть в справочную литературу. Я беларус.
> И если они взяли за герб нашу общую «Пагоню», а не своего жемайтского Медведя, пусть даже и при поддержке Российской империи — мы не можем указывать им как суверенному государству. Но то, что правительство Летувы плюнуло на беларуское культурное наследие на подаренных им Сталиным как наживка перед оккупацией беларуских землях, то, что рассыпаются без ремонта усадьбы беларуских шляхтичей, это вопрос морали. А мораль в ЕС — разговор для другой темы. quoted1
В этом маленьком тексте по меньшей мере пять, ничем не обоснованных мистификаций.
Я обращаю внимание на первую - «Погоня» как герб государства действительности ВКЛ. Возник он как герб рода Гедиминовичей (лит. — Гедиминайчай). Предки этого рода — литовцы, а не беларусы (русины) и обижаться тут нечего. Лично я как и большинство литовцев являюсь аукштайтом (т.е, выходцом из Аукштайтии) и мне такая позиция непонятна. Погоня исторический герб Виленского княжества, т. е., исторической Ауштайтии (т.е., Литвы в узком смысле), герб главного литовского княжеского рода перенесённый в русинские княжества. В то время как герб Жемайтии совсем не «Медведь», а «Медведица» (ot. ursus — meška). Вы даже этого не знаете.
Вторая мистификация. Якобы нас в вопросе выбора герба поддержала Российская Империя. Над этим утверждением можно просто посмеяться да и только. Неужели у нету чего-то серьёзней как всё время жаловаться на русских. Они же ваши братья по крови и вере.
Третья мистификация. Литва на своё наследие никогда не плевала. Можете убедится приехав в Вильнюс, в Каунас, в любой город Литвы. У нас, по сравнению с варварству в Гродно, очень бережно относятся к старым зданиям, отстраивают по возможности все исторические памятники.
Четвёртая мистификация. Сталин ничего нам не дарил. Сталин вернул то что был обязан вернуть по договорам с Литвой и Германией, но не всё — Гродно и Ошмяны награбастал себе.
Пятая мистификация. Усадьбы мистической беларуской шляхты в Литве которой никогда не было. Что за фантазии. Я уже второй раз слышу эти сказки.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Забавно. Маргинал-«литвин» обзывает экстремистами тех, кто твёрдо считает себя именно беларусами. quoted2
>Полноценный беларус это тот, кто считает себя и литвином в том числе, а страну свою называя Беларусью не забывает, что это по сути своей Литва, иначе завтра и Беларуси не будет. quoted1
> Беларусы же переняли от балтов часть генов, особенности языка, национальной одежды, обрядов. Беларусы — славяне по языку, но по генам нам в равной степени близки и вы с латышами и русские с украинцами. quoted1
не фига се часть 54% балты, больше только у балтов- мазуров 56%, и балтов сорбов -63%, а вот что латыши с летувой переняли балтского, тут под вопросом, их законные 35% и вовсе к ним не относятся эту часть им компенсируют ожмуденные литвины, т. е. беларусы современным понятием этноса
> Я обращаю внимание на первую — «Погоня» как герб государства действительности ВКЛ. Возник он как герб рода Гедиминовичей (лит. — Гедиминайчай) quoted1
ну на первую мистификацию не мешало бы, более объективную аргументацию привести, в виде названия герба и добавить ссылку на документ подтверждающий значение названия герба великого аукштайтского государства
Ваша мифология, мой дорогой летувиский брат, вообще-то раздражает Кунцевича. Вы можете записать в летувисы хоть Цезаря, (ведь он был Юлиус) мне безразлично. Тема — обращение к беларуским патриотам: не позволяйте делать из вас маргиналов-«литвинов».
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я обращаю внимание на первую — «Погоня» как герб государства действительности ВКЛ. Возник он как герб рода Гедиминовичей (лит. — Гедиминайчай) quoted2
>ну на первую мистификацию не мешало бы, более объективную аргументацию привести, в виде названия герба и добавить ссылку > на документ подтверждающий значение названия герба великого аукштайтского государства quoted1
А Вы то не знали что Погоня это герб Гедиминовичей, что они (Гедиминовичи) литовцы и что первое упоминание о Погони было в польских источниках? Т. е., был канцелярский русинский язык, но первое упоминание у поляков. И, кстати, упоминание в первом словаре литовского языка Сирвидаса. Как же это так?
У Виленского княжества (домен государей) другого герба как Погоня, кстати, и не было. А вот Полоцк, другие беларуские города основанные русинами знали более старые герба которыми пользуются до сих пор.
> Ваша мифология, мой дорогой летувиский брат, вообще-то раздражает Кунцевича. Вы можете записать в летувисы хоть Цезаря, (ведь он был Юлиус) мне безразлично. Тема — обращение к беларуским патриотам: не позволяйте делать из вас маргиналов-«литвинов». quoted1
> Ваша мифология, мой дорогой летувиский брат, вообще-то раздражает Кунцевича. Вы можете записать в летувисы хоть Цезаря, (ведь он был Юлиус) мне безразлично. Тема — обращение к беларуским патриотам: не позволяйте делать из вас маргиналов-«литвинов». quoted1
В беларуской общественной организации «Белая Русь», тоже «беларуские» патриоты, был там у них такой начальник Радьков вроде, так тот ездил по беларуским ВУЗАм и впаривал молодёжи, что инициаторы от беларуской культуры в лице министра культуры, а ныне опального государственного деятеля, Павла Латушко, воскрешают не беларускую культуру, реставрируя из руин замки и дворцы, а культуру чуждых нам государств Польши и «Литвы», и как прикажете в эти патриотические позывы вписать владельцев этих замков, беларусов Сапег, Витовта и Радзивилов, а к примеру дворец Румянцева в Гомеле и хата Суворова в Кобрине это по его понятиям настоящие беларуские памятники культуры, хорошо, что молодёжь у нас не такие горе патриоты, плюнули да и ушли с таких лекций.
> Тема — обращение к беларуским патриотам: не позволяйте делать из вас маргиналов-«литвинов». quoted1
К настоящим беларуским патриотам я отношусь уважительно. Им лгать, фантазировать и строить будущее на краденой истории соседнего народа не обязательно. Вот только таких адекватных в Беларуси вcё меньше и меньше