> Зачем Москва создаёт в Беларуси маргинальные группы «літвінаў», «паганцаў» и тэ пэ? Чтобы отделить беларуский народ от нашей истории, чтобы имена Витовта Великого и Льва Сапеги ассоциировались у современных беларусов не с нашей собственной историей, а с кучкой юродивых «литвинов XXI века», которыми манипулируют циничные и рассчётливые кукловоды. quoted1
Кто тебе признает Витовта и Сапегу беларусами если Беларусь откажется от своей собственной истории в статусе Литвы, а как ты утверждаешь ещё и сформировавшейся в 20 веке как нации, эта концепция не то, что неправдивая, но близорукая и враждебная, к тому же не решает ни каких вопросов.
> Ваши предки балты имели имена с подобными окончаниями. quoted1
не с подобными, а со схожими, типа Адам Мальдис, это были литвины как и Юндилы, Сапеги, Радзивилы, Кесгайлы, но вы к этим литовцам-балтам никакого отношения не имеете
Ваше национальное возрождение началось раньше нашего. Но миф о завоевании Литвой Руси хорошо вписался в царскую и большевистскую ложь о «разделённом триедином русском народе». Я не понимаю, почему ты пожаловался на сравнение с Дунканом Маклаудом, бессмертным шотландцем. Ведь чтобы малочисленному лесному племени завоевать земли до Чёрного моря и почти до Москвы, они действительно должны были быть бессмертными. Я не думаю, что Миндовг говорил с женой по-славянски, но летописная Литва, находившаяся на границе Брестчины и Гроденщины была ассимилирована славянами, как и большинство балтских племён от Белостока до Смоленска. Беларусы же переняли от балтов часть генов, особенности языка, национальной одежды, обрядов. Беларусы — славяне по языку, но по генам нам в равной степени близки и вы с латышами и русские с украинцами.
Вредно, когда некоторые беларуские парни и девчата упорно отрицают имя беларусов. Богушевич был литвином, но ему надо было достучаться и до сознания мужика с Могилёвщины, который говорил на одном языке с мужиком с Гроденщины, но понимал только, что он «тутэйшы», другими словами, не поляк и не великоросс. В последний раз наш народ воевал за родину как за Литву при Наполеоне (не считая рекрутов, - война, конечно ж, была братоубийственной). И поляки упорно мешали их обособлению как Литве. А начиная с Калиновского наши предки воевали за родину как за Беларусь. Богушевич и Калиновский были не глупее нас с тобой, это факт. Отцы беларуской нации не дали царям спекулировать на слоге «Русь» в слове Беларусь. Иначе, сегодня в России была бы не только Смоленщина и Брянщина. Но зато «патриоты» были б довольны: страна называлась бы Литвой, как наши древние предки.
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем Москва создаёт в Беларуси маргинальные группы «літвінаў», «паганцаў» и тэ пэ? Чтобы отделить беларуский народ от нашей истории, чтобы имена Витовта Великого и Льва Сапеги ассоциировались у современных беларусов не с нашей собственной историей, а с кучкой юродивых «литвинов XXI века», которыми манипулируют циничные и рассчётливые кукловоды. quoted2
>Кто тебе признает Витовта и Сапегу беларусами если Беларусь откажется от своей собственной истории в статусе Литвы, а как ты утверждаешь ещё и сформировавшейся в 20 веке как нации, эта концепция не то, что неправдивая, но близорукая и враждебная, к тому же не решает ни каких вопросов. quoted1
Современная беларуская нация начала формироваться только в 19-ом веке (хоча зачатки были и раньше), всё это правильно, но формируется они и по сей день, потому что нация это живой организм.
В Средние века беларусов не было, но были литвины и русины. Русины (полочане, смоляне, волыняне) являются предками беларусов по поздней славянской линии. Их предками ( русинов ) являются: кривичи, дреговичи, радимичи. По линии литвинов предками беларусов являются ятвяги и восточные литовцы. Это в этническом понимании.
> Ваше национальное возрождение началось раньше нашего. quoted1
Дедушка о каком национальном возрождении идёт речь, не было у летувяйцев никакого самостоятельного национального прошлого, а у нас было, как бы экстремисты различных около беларуских (литвинских) элементов этому не препятствовали, вот и ты в их рядах, может не осознано, а может и намеренно, к тому же беларусам не надо льстить себе и людям, никакого возрождения у нас нет и не будет пока в истину не уверуем.
>> Опять злобные «летувисы» обскакали многочисленных, но бедных беларусов. >> >> Нету такой нации летувисы, это жаргон придуманный в 1929 году. quoted2
>как нету если вы себя не называете литовцами, а летувяй, лейтис quoted1
Летувяй — множественное число. Летувис — единств. А таких «летувисов» не было и нету. Это искусственно созданное название польским пропагандистом Конечный 1929 г., в разгар Польско — Литовского конфликта.
Лейтис — это сословие и к литовцам никакого отношения не имеет.
Хотите называть самоназванием на русском, называйте — «летувяй» так как и мы себя называем. А я вас буду называть старым названием — «гудай», единственное число — «гудас».
Я осознанно беларус, а не литвин. Меня на форуме российские тролли упорно пытались убедить, что я литвин, и удивлялись, что я настаивал: я беларус! Их цель — поделить нас на «правильных» и «неправильных» и представить тех, кто помнит нашу славную историю в ВКЛ как маргиналов. В московской Конторе сидят опытные психологи, и если они свободно манипулируют общественным мнением в США, то прикинуться беларусами им, как два пальца.
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зачем Москва создаёт в Беларуси маргинальные группы «літвінаў», «паганцаў» и тэ пэ? Чтобы отделить беларуский народ от нашей истории, чтобы имена Витовта Великого и Льва Сапеги ассоциировались у современных беларусов не с нашей собственной историей, а с кучкой юродивых «литвинов XXI века», которыми манипулируют циничные и рассчётливые кукловоды. quoted3
>>Кто тебе признает Витовта и Сапегу беларусами если Беларусь откажется от своей собственной истории в статусе Литвы, а как ты утверждаешь ещё и сформировавшейся в 20 веке как нации, эта концепция не то, что неправдивая, но близорукая и враждебная, к тому же не решает ни каких вопросов. quoted2
>
> Современная беларуская нация начала формироваться только в 19-ом веке (хоча зачатки были и раньше), всё это правильно, но формируется они и по сей день, потому что нация это живой организм. > > В Средние века беларусов не было, но были литвины и русины. Русины (полочане, смоляне, волыняне) являются предками беларусов по поздней славянской линии. Их предками (русинов) являются: кривичи, дреговичи, радимичи. По линии литвинов предками беларусов являются ятвяги и восточные литовцы. Это в этническом понимании. quoted1
то что ты называешь, дреговичами и кривичами как славянами отдельными от ятвягов и литвы это теория кремлёвских патриотов-историков и их подтявкателей, интересно получается кривичи славяне, а их верховный жрец Криве- Кривейто -балт, да и радимичи родственные мазурам, балтское племя в польше, которые в свою очередь родственны лужичанам, тоже балтам, а вот кто такие восточные «литовцы» в 8−14 веках понятия никто не имеет, название Литва существовало с очень древних времен, как и река Вилия, Немен, Котра, Ясельда, Сож, Двина, Свислочь, Ипуть, а вот летувяй почему-то не слышно было, откуда оно и когда появилось, не тогда ли когда Вилия на Виленщине превратилась в Нярис, Мареч в Мяркис, а Вильна в Вильнюс, латыши вас называли лейтисами, ну ни какой связи с литвинами, а нас литвинами, кривичей витебска и смоленска они кличут балтокриеви, вот так то
>> Mavors (Mavors) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Кстати, не только цари, но и большевики подыгрывали летувисам: в ЛитБелССР не было ни одного наркома-беларуса.
>>> Опять злобные «летувисы» обскакали многочисленных, но бедных беларусов. >>> >>> Нету такой нации летувисы, это жаргон придуманный в 1929 году. quoted3
>>как нету если вы себя не называете литовцами, а летувяй, лейтис quoted2
> > Летувяй — множественное число. Летувис — единств. А таких «летувисов» не было и нету. Это искусственно созданное название польским пропагандистом Конечный 1929 г., в разгар Польско — Литовского конфликта. >
> Лейтис — это сословие и к литовцам никакого отношения не имеет. > > Хотите называть самоназванием на русском, называйте — «летувяй» так как и мы себя называем. А я вас буду называть старым названием — «гудай», единственное число — «гудас». quoted1
гудай по вашему по угрофински это готы, ваше историческое племя настолько отстало от цивилизации, что литвины им и через 700 лет готами оставались
> Я осознанно беларус, а не литвин. Меня на форуме российские тролли упорно пытались убедить, что я литвин, и удивлялись, что я настаивал: я беларус! Их цель — поделить нас на «правильных» и «неправильных» и представить тех, кто помнит нашу славную историю в ВКЛ как маргиналов. В московской Конторе сидят опытные психологи, и если они свободно манипулируют общественным мнением в США, то прикинуться беларусами им, как два пальца. quoted1
и я беларус, но предки мои литвины, беларусом стал только отец после войны, а до 44 года и отец и дед были литвинами и для поляков и для украинцев и для немцев
> Я осознанно беларус, а не литвин. Меня на форуме российские тролли упорно пытались убедить, что я литвин, и удивлялись, что я настаивал: я беларус! Их цель — поделить нас на «правильных» и «неправильных» и представить тех, кто помнит нашу славную историю в ВКЛ как маргиналов. В московской Конторе сидят опытные психологи, и если они свободно манипулируют общественным мнением в США, то прикинуться беларусами им, как два пальца. quoted1
Дело не в названии, дело в позиции по историческим, политическим вопросам. Даже сказал бы что некоторые литвины уважительней относятся к литовцам, к нашему общему прошлому чем беларусы. Многие белорусы почему-то агрессивные ксенофобы. Не в названии проблема, в идеях. Кстати, я отличаю литвинов от лицвинистов. Лицвинистами могут быть как беларусы так и лицвины. Пока между между тобой и лицвинистами которые бандами осели в Фейсбуке не вижу большой разницы.