>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Именно до революции образовались БНР и УНР, с помощью немцев, а УССР и БССР после революции с помощью Московии, потом и это развалилось с треском и шумом, но может лучше бы первое осталось.
>>>>
>>> Ну, во-первых не ДО, а ПОСЛЕ революции и под шумок — во времени котовасии в России того времени на оккупированных немцами территориях сами чего-то там провозгласили. Немцам на это, конечно, было пофиг, как и Красной Армии, которая после их ухода быстро заняла Минск и выпихнула этих деятелей пинком под зад) >>> Никогда вы и не были независимыми)
>>это БНР после революции, а Украина до революции, к тому же >> не просто заняли Минск, а коварным и продажным путём, но не это важно, а важно то, что в стране не прекращалось национальное движение даже при оккупации, и независимое государство было бы создано по любому, большевики и СССр тут вообще не причём, они приняли то, что уже создалось без них
>И Украина после революции) Подучи историю. > Если бы, да кабы. «Коварным и продажным» > По факту ваши великие борцуны за независимость просто тупо без боя всё сдали и усе дела > Но это, собсно неудивительно, так как подобные борцуны могут воевать только с мирным населением, что видно было как по бендере в ВО, так и по современной Украине > Гы > Наступление в Привислянском направлении началось сразу за отступлением германских войск. Задачей ставилось: > 1) занятие Белоруссии > 2) продвижение в сторону Варшавы до реки Западный Буг > Продвижение Красной Армии к означенным рубежам развивалось вполне успешно[16][10]. > Наступление в Белоруссии вела Западная Армия (17-я и Псковская дивизия[2]).Её продвижение не встречало почти никаких препятствий[2]. 21 ноября 1918 г. частями Псковской дивизии был занят Полоцк, 22 — Дрисса. 22 части 17-й дивизии заняли Рогачёв, 24 — Жлобин, 28 — Бобруйск. > В начале декабря 1918 Главное командование усилило Западную Армию Западной дивизией, что усилило возможности её действий. 3 декабря части Западной дивизии заняли Борисов, 8 — Слуцк, 9 — Игумен[17]. Рада БНР не создала отрядов для защиты Минска, а поляки, несмотря на создание Самообороны Минской земли, также не имели сил для его обороны[18][19].Поэтому части Красной Армии (Западной дивизии Западной армии) вступили 10 декабря в Минск[4].
> К 10 декабря 1918 г. советские войска вышли на линию Двинск — Минск — Слуцк — Шацылка — Руденец, освободив почти половину территории Белоруссии[1], а именно: Псковская дивизия достигла района Екабметс-Двинск, 17 дивизия — район Вилейки и Минска[18]. 14 декабря части Западной дивизии освободили Вилейку, 18 — Молодечно, 27 — Новогрудок[20]. > > А по поводу названия — большевикам надо было включать мозги и искоренять эту заразу украинства, начиная с названия
ты мне лучше расскажи, почему ваши «геройские дивизии» немцев не могли отодвинуть с территории Беларуси аж 4 года, пока те сами не ушли после гешефта с вами, тем чем вы их подкупили наводит на нехорошие мысли
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
01:33 23.02.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на :
> Если не меняешь убеждения, то озвучь ещё, ведь Зубр удалил пост про беларусов и 41 год. А я сравню, изменил ты убеждения или нет. > ___________________ > Даже не пытайся рассчитываться российскими рублями нигде. Исключено абсолютно.
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Ну и за одно посмотрю как у меня будут мои российские рубли принимать.
если откровенно то ваши рубли у нас за деньги никто не считает, даже понятия не имеют сколько наших копеек стоит ваша тысяча деревянных
> Президент Белоруссии Александр Лукашенко сделал несколько весьма громких заявлений. В частности, он сказал, что некие силы в России добиваются вступления белорусских областей в состав России. Он даже использовал мудреное словечко «инкорпорировать», желая, видимо, подчеркнуть особенную зловредность таких намеков. > > > > Белоруссия в составе России? Только шестью областями? > 17 декабря 2018 > > Президент Белоруссии Александр Лукашенко сделал несколько весьма громких заявлений. В частности, он сказал, что некие силы в России добиваются вступления белорусских областей в состав России. Он даже использовал мудреное словечко «инкорпорировать», желая, видимо, подчеркнуть особенную зловредность таких намеков. > > В России эти заявления вызвали дружный всплеск улюлюканья со стороны разного рода экспертов и аналитиков. Однако мы не станем им уподобляться: в конце концов, игнорировать слова, сказанные на таком уровне, просто глупо. Равно как глупо и обвинять Лукашенко в том, что он что-то там не так понял или воспринял. Поэтому давайте попробуем проанализировать его спич спокойно, без предубеждений и обвинений в «политической проституции», на которые так горазды некоторые патриотические комментаторы. > > Итак, что могут означать слова Лукашенко? > > Прежде всего давайте ответим себе на вопрос: на каком уровне обсуждений ему, президенту независимого союзного нам государства, могут поступать подобные предложения и намеки? С учетом того, что даже прямые переговоры с министрами являются не совсем его уровнем (хотя, надо признать, товарищ он не гордый и может напрямую и с министром поговорить), речь может идти только об очень ограниченном круге лиц, имеющих прямое отношение к принятию решений. Это сам Путин и некоторые его помощники. Кстати, в сложившейся бюрократической иерархии должность помощника президента является чрезвычайно высокой, где-то на уровне председателя правительства. В отличие, например, от советника президента, который ни за что не отвечает и никем всерьез вообще не воспринимается. Добавим сюда и Дмитрия Медведева — не особенно авторитетного, но полномочного представителя кремлевской команды. На всякий случай упомянем вице-премьеров правительства и глав силовых ведомств. > > Это, пожалуй, и есть максимально широкий круг лиц, которые могут себе позволить делать подобные намеки главе другого государства. К этому следует добавить вот ещё что: далеко не все, кто имеет такую возможность, рискнут взять на себя подобную инициативу. Все-таки, что бы мы ни говорили про безответственность нашей власти, субординация в ближайшем окружении Путина все-таки есть, и никто не хочет вместо теплого места в Кремле получить должность посла на Украине. Поэтому очевидно, что, кроме возможности, подобные намеки должны быть подкреплены ещё и неким «соизволением». То есть давайте примем мысль, что без ведома Путина такие инициативы реализовываться просто не могут. И люди, делающие Лукашенко всякие непристойные намеки, действуют не просто так, по личной инициативе, а в рамках какой-то концепции, утвержденной на самом высоком уровне. > > А вот это уже интересно. То есть получается, что Москва взяла курс на реальное собирание русских земель? И пусть медленно, аккуратно, но подвижки в данном отношении все-таки будут? > > Это ли не самая фантастическая новость последних лет?! Это ли не самое радостное событие со времен возвращения Крыма?! > > Относительно того, получится ли у Кремля мирно, без крови, на основе внутренней воли самих же белорусских элит, присоединить Белоруссию, пока рано говорить что-то однозначное. Однако нужно понимать, что положение у Лукашенко не сказать чтобы очень выигрышное. Понятно, что разрывать отношения с Москвой ему нельзя, потому что тогда его сожрут вместе с Лукашенко-младшим. Причем прямо в Минске. И будучи поставлен перед достаточно жестким выбором, он, скорее всего, предпочтет найти некий компромисс, который устроит и Москву, и его лично. > > Повод для такого компромисса Москва ему мудро подкинула. Вероятнее всего, разговор о вхождении в состав РФ шестью областями есть не что иное, как преднамеренно созданное поле для маневра. Сейчас у президента Белоруссии есть повод стукнуть кулаком по столу и сказать: «Не бывать этому! Мы войдем в состав России только как единый субъект!» > > И все останутся довольны. Кроме, разумеется, наших европейских и заокеанских «партнеров»… > > На фоне таких приобретений даже возможные уступки по территориальному спору с Японией покажутся вполне допустимой мелочью. Да что там — за такие геополитические приобретения Путину (как и Лукашенко) простится вообще все. Даже Медведева можно будет потерпеть еще пару лет, как ни ужасно это прозвучит… > > Разумеется, не стоит забывать про «овраги» и заранее делить шкуру неубитого пока медведя. Это ведь только сказка быстро сказывается, а дело, действительно, движется туго, со скрипом. Да и наши иностранные доброжелатели, конечно же, приложат максимум усилий к тому, чтобы этому громадью планов не суждено было сбыться. > > Однако все-таки очень отрадно осознавать, что некоторые шаги в правильном направлении Кремлем все-таки делаются. > > Теперь бы дождаться их на внутреннем фронте. А то, не успев собраться, рискуем развалиться снова. И об этом тоже ни в коем случае не следует забывать… > Автор:
> Виктор Кузовков > >
В ЕС хотят. В Россию из-под палки.
01:41 23.02.2019
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> В ЕС хотят. В Россию из-под палки.
Там дармоедов и так хватает)))
02:04 23.02.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на :
> После трех дней общения Лукашенко заговорил о объединении в союзное государство, а теперь т открыто наехал на США.
Ну-да, в США аж обделались от такого наезда. А никакого союзного государства с какой-то там Белоруссией никогда не будет, не нужны вы России. В Судан валите. А нам, белорусы, и без вас хорошо.
06:01 23.02.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Именно до революции образовались БНР и УНР, с помощью немцев, а УССР и БССР после революции с помощью Московии, потом и это развалилось с треском и шумом, но может лучше бы первое осталось. >>>>> >>>> Ну, во-первых не ДО, а ПОСЛЕ революции и под шумок — во времени котовасии в России того времени на оккупированных немцами территориях сами чего-то там провозгласили. Немцам на это, конечно, было пофиг, как и Красной Армии, которая после их ухода быстро заняла Минск и выпихнула этих деятелей пинком под зад)
>>>> Никогда вы и не были независимыми) >>> это БНР после революции, а Украина до революции, к тому же >>> не просто заняли Минск, а коварным и продажным путём, но не это важно, а важно то, что в стране не прекращалось национальное движение даже при оккупации, и независимое государство было бы создано по любому, большевики и СССр тут вообще не причём, они приняли то, что уже создалось без них
>>И Украина после революции) Подучи историю. >> Если бы, да кабы. «Коварным и продажным» >> По факту ваши великие борцуны за независимость просто тупо без боя всё сдали и усе дела >> Но это, собсно неудивительно, так как подобные борцуны могут воевать только с мирным населением, что видно было как по бендере в ВО, так и по современной Украине >> Гы >> Наступление в Привислянском направлении началось сразу за отступлением германских войск. Задачей ставилось: >> 1) занятие Белоруссии >> 2) продвижение в сторону Варшавы до реки Западный Буг
>> Продвижение Красной Армии к означенным рубежам развивалось вполне успешно[16][10]. >> Наступление в Белоруссии вела Западная Армия (17-я и Псковская дивизия[2]).Её продвижение не встречало почти никаких препятствий[2]. 21 ноября 1918 г. частями Псковской дивизии был занят Полоцк, 22 — Дрисса. 22 части 17-й дивизии заняли Рогачёв, 24 — Жлобин, 28 — Бобруйск.
>> В начале декабря 1918 Главное командование усилило Западную Армию Западной дивизией, что усилило возможности её действий. 3 декабря части Западной дивизии заняли Борисов, 8 — Слуцк, 9 — Игумен[17]. Рада БНР не создала отрядов для защиты Минска, а поляки, несмотря на создание Самообороны Минской земли, также не имели сил для его обороны[18][19].Поэтому части Красной Армии (Западной дивизии Западной армии) вступили 10 декабря в Минск[4].
>
>> К 10 декабря 1918 г. советские войска вышли на линию Двинск — Минск — Слуцк — Шацылка — Руденец, освободив почти половину территории Белоруссии[1], а именно: Псковская дивизия достигла района Екабметс-Двинск, 17 дивизия — район Вилейки и Минска[18]. 14 декабря части Западной дивизии освободили Вилейку, 18 — Молодечно, 27 — Новогрудок[20]. >> >> А по поводу названия — большевикам надо было включать мозги и искоренять эту заразу украинства, начиная с названия
>ты мне лучше расскажи, почему ваши «геройские дивизии» немцев не могли отодвинуть с территории Беларуси аж 4 года, пока те сами не ушли после гешефта с вами, тем чем вы их подкупили наводит на нехорошие мысли
Знатный бред)
07:17 23.02.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не меняешь убеждения, то озвучь ещё, ведь Зубр удалил пост про беларусов и 41 год. А я сравню, изменил ты убеждения или нет. >> ___________________
>> Даже не пытайся рассчитываться российскими рублями нигде. Исключено абсолютно.
> > когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и за одно посмотрю как у меня будут мои российские рубли принимать.
>если откровенно то ваши рубли у нас за деньги никто не считает, даже понятия не имеют сколько наших копеек стоит ваша тысяча > деревянных
Нет в России деревянных денег. У нас все деньги из бумаги и из металла.
07:27 23.02.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на
> ты мне лучше расскажи, почему ваши «геройские дивизии» немцев не могли отодвинуть с территории Беларуси аж 4 года, пока те сами не ушли после гешефта с вами, тем чем вы их подкупили наводит на нехорошие мысли
Вот смотри. 1941 год зима идёт операция по обороне столицы государства СССР города Москва. Это важный этап? В это же самое время идёт накопление материальных запасов для ведения войны. Это необходимо? И так дальше. Пока не сложились условия для наступления в Белоруссии. Сколько по времени проходила фронтовая наступательная операция Багратион по освобождению БССР?
09:01 23.02.2019
Ну-да, а фашисты сами ушли, вот так развернулись и ушли … и так до самого Берлина.
Что-то они там помалкивают о том, как они свою типа родину за неделю врагу слили и всё время до освобождения активно сотрудничали с немцами. Зато теперь из штанов выскакивают, пытаясь хоть кого-то убедить, что они защищают Россию с запада. И это с армией, которая не только не участвовала не только ни в одном сражении или даже боестолкновении, но и показывающая на своём параде унитазы с колбасой. Да ещё ЭфрЭйтором-главнокомандующим Вообще чувство реальности потеряли.
09:24 23.02.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Когда в истории было государство Белорусь?
Я вот тоже что-то такого не помню, хотя зубр с паляшом утверждают, что их армия существует 101 год. Вот трактор такой помню, а государство да ещё с такой армией нет.
10:43 23.02.2019
Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В ЕС хотят. В Россию из-под палки.
>Там дармоедов и так хватает)))
Их везде хватает.
11:17 23.02.2019
> на нехорошие мысли > Вот смотри. 1941 год зима идёт операция по обороне столицы государства СССР города Москва. Это важный этап? В это же самое время идёт накопление материальных запасов для ведения войны. >Это необходимо? И так дальше. Пока не сложились условия для наступления в Белоруссии. Сколько по времени проходила фронтовая наступательная операция Багратион по освобождению БССР?
вы што хлопцы, речь не о фашистах, а о кайзеровском германце 1918 г.
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ghostbear (Ghostbear) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Именно до революции образовались БНР и УНР, с помощью немцев, а УССР и БССР после революции с помощью Московии, потом и это развалилось с треском и шумом, но может лучше бы первое осталось. >>>>>> >>>>> Ну, во-первых не ДО, а ПОСЛЕ революции и под шумок — во времени котовасии в России того времени на оккупированных немцами территориях сами чего-то там провозгласили. Немцам на это, конечно, было пофиг, как и Красной Армии, которая после их ухода быстро заняла Минск и выпихнула этих деятелей пинком под зад) >>>>> Никогда вы и не были независимыми) >>>> это БНР после революции, а Украина до революции, к тому же >>>> не просто заняли Минск, а коварным и продажным путём, но не это важно, а важно то, что в стране не прекращалось национальное движение даже при оккупации, и независимое государство было бы создано по любому, большевики и СССр тут вообще не причём, они приняли то, что уже создалось без них >>> И Украина после революции) Подучи историю. >>> Если бы, да кабы. «Коварным и продажным» >>> По факту ваши великие борцуны за независимость просто тупо без боя всё сдали и усе дела >>> Но это, собсно неудивительно, так как подобные борцуны могут воевать только с мирным населением, что видно было как по бендере в ВО, так и по современной Украине >>> Гы
>>> Наступление в Привислянском направлении началось сразу за отступлением германских войск. Задачей ставилось: >>> 1) занятие Белоруссии >>> 2) продвижение в сторону Варшавы до реки Западный Буг
>>> Продвижение Красной Армии к означенным рубежам развивалось вполне успешно[16][10].
>>> Наступление в Белоруссии вела Западная Армия (17-я и Псковская дивизия[2]).Её продвижение не встречало почти никаких препятствий[2]. 21 ноября 1918 г. частями Псковской дивизии был занят Полоцк, 22 — Дрисса. 22 части 17-й дивизии заняли Рогачёв, 24 — Жлобин, 28 — Бобруйск.
>>> В начале декабря 1918 Главное командование усилило Западную Армию Западной дивизией, что усилило возможности её действий. 3 декабря части Западной дивизии заняли Борисов, 8 — Слуцк, 9 — Игумен[17]. Рада БНР не создала отрядов для защиты Минска, а поляки, несмотря на создание Самообороны Минской земли, также не имели сил для его обороны[18][19].Поэтому части Красной Армии (Западной дивизии Западной армии) вступили 10 декабря в Минск[4].
>>
>>> К 10 декабря 1918 г. советские войска вышли на линию Двинск — Минск — Слуцк — Шацылка — Руденец, освободив почти половину территории Белоруссии[1], а именно: Псковская дивизия достигла района Екабметс-Двинск, 17 дивизия — район Вилейки и Минска[18]. 14 декабря части Западной дивизии освободили Вилейку, 18 — Молодечно, 27 — Новогрудок[20]. >>> >>> А по поводу названия — большевикам надо было включать мозги и искоренять эту заразу украинства, начиная с названия
>>ты мне лучше расскажи, почему ваши «геройские дивизии» немцев не могли отодвинуть с территории Беларуси аж 4 года, пока те сами не ушли после гешефта с вами, тем чем вы их подкупили наводит на нехорошие мысли
>Знатный бред)
Бред говоришь? Адольф Иоффе -одно из главных действующих лиц сепаратного Брестского мира, тот, который 27 августа 1918 года в Берлине оформит добавочный договор к Брестскому миру и соглашение о вывозе в Германию в качестве российской контрибуции 245 тонн золота.
13:47 23.02.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Бред говоришь? > Адольф Иоффе -одно из главных действующих лиц сепаратного Брестского мира, тот, который 27 августа 1918 года в Берлине оформит добавочный договор к Брестскому миру и соглашение о вывозе в Германию в качестве российской контрибуции 245 тонн золота.
И чего сказать-то хотел? Две великие державы разбирались. Армия наша ослаблена была. Нас где-то обманули, где-то кинули. Брестский мир позорным был — тут ничего не скажешь. В итоге немцев выпнули, это главное. И теории твои никчемны, глупы и ничем не подтверждены.. А вот великая Белоруссия с украинами как были века зависимыми, так и остались, несмотря на жалкие потуги всяких нациков
17:00 23.02.2019
Ржунимагу. «Великая держава Россия». Великая держава — это Израиль, где операцию на сердце сделать безопасней, чем в России зуб вырвать (потому-что ваш стоматолог гепатитом C заразит). Великие державы — это Грузия и Украина, где лечение этого гепатита C (от $ 50 тыс. и выше курс лечения), частично оплачивает государство. Но не Россия, где миллионы обречены на медленную смерть от гепатита С просто потому, что у них нет 50 — 150 тысяч долларов, и российские врачи выписывают им бесполезные витаминки.
